Форум » Здесь мы учимся приобретать профессию автомаляра » Краскопульты или оружие маляра! » Ответить
Краскопульты или оружие маляра!
avtopokraska: Какие существуют краскопульты?В чем их отличие?Обязательно покупать дорогой краскопульт или можно обойтись на первых порах по более низкой цене и качеству?
zverek: разница токо в цэне производителя уменя два дешовых 1,5 1,3 дюза не жалуюсь.
Зануда: Я пользуюсь джонесвей LVLP 0303 и думаю что он ничуть не хуже дорогих!
Просто любитель: Кто какими краскопультами красит давайте делится мнениями!По факелу, по потреблению, по разновидностям!Начинающим будет интересно!
Новичек : Просто любитель пишет: Начинающим будет интересно! Вот и я о чем ,расскажите какими краскопультами вы работаете , может что нового узнаю у меня какой то зеленый китайский за 300гр. с надписью на ручке HVLP дюза 1.4
Просто любитель: Новичек а фотки можешь выложить, може и определимся что за оружие у тебя?
Новичек : У меня фотоаппарата нет когда будет так и выложу.
Pivnjak: ну это уже наверное все видели
Админ: А это все твои?
Pivnjak: ну да ивата400 сата 2000 хвлп 2 саты 3000 хвлп сата 3000 рп ну и миник
Просто любитель: Ну рассмешил молодца!Профессионалу как и подобается профессиональное оружие
Просто любитель: Pivnjak! А скажи какой факел максимальный у ивата400 никогда не работал?Рассказывали что в 3 прохода один маляр задул дверь!
Pivo: да нет работает как обычно в 2 раза прохожу!!! но я им обычно только базу ложу т.к. облочности меньше на базе
Просто любитель: Я не понял немножко!Ты имеешь ввиду два слоя или в два прохода?
Pivo: а чем отличается 2 слоя от двух проходов? помойму тоже самое
Просто любитель: Ну просто имеется ввиду один проход по размеру факела от кромки до кромки
Просто любитель: могу нарисовать может просто не поняли друг друга
Pivo: обычно красится в 2 захода(база) но каждый пулик красит посвойму Но я привык всеми красить по пол слоя..... например сверху начал и пошёл раз потом нахлёст на половину верхнего слоя и так далее(чёт сам запутался) все понимаю сказать не могу
Просто любитель: А може у нас сегодня к вечеру то и не работают головушки
Pivo: короче редко иватой пользуюсь если только на полный облив(только база) ( весит она помеьше чем сата)
Просто любитель: Вот нарисовал такой кривой рисунок извините просто тяжело мышкой рисовать!
Просто любитель: Вот и стало мне интересно по поводу иваты,что можно в три прохода пройтись
Pivo: ну тогда по твоей каринке получается что я крашу в полтора проходо ну тоесть один проход затем вчторой как бы в нахлёст первого и так далее
Просто любитель: Ну да я тоже так и крашу внахлест перекрывая предыдущий в пол слоя так у меня получается с перекрытием 6 проходов ну в зависимости от детали!А ивата в три?Хотелось бы верить!
Pivo: Просто любитель пишет: А ивата в три?Хотелось бы верить! не не не не ты что я вообще никогда не считаю сколько проходов даже и никогда не задумывался чтоб считать
Просто любитель: Вот куплю ивату подсобираю немножко денег и все равно посчитаю! А вообще честно и я никогда не считал,просто интерес взял!Век живи, век учись, все равно дураком помрешь=гласит пословица
Pivo: вот ещё один проффисиональный крафкапульт
Просто любитель: РАРИТЕТ!Pivo а сопло у него не двоечка случайно?Кстати на заводе ваз такими по моему и красили?
Админ: Pivo пишет: вот ещё один проффисиональный крафкапульт Во у меня тоже такой есть.
Админ: Pivo А это,что за краскопульт ,я его красным выделил уж очень на мой похож
Pivo: Админ пишет: уж очень на мой похож а это из другова форума сане пулику в подарок ушёл 2000 сата
Pivo: и ещё пару 2000 сат
Админ: Вот купил краскопульт попробовать ,что он из себя представляет
trin: и как? на что похоже?
Админ: trin пишет: и как? на что похоже? Незнаю еще лежит новый и красивый в коробочке, красить нечего Сейчас сборка Нивы ,а потом разборка Рено 5 под сварку
vihtor75: за такую цену вполне достойный пистолет для начинающих,копия SATA RP. думаю если аккуратно им пользоваться раз в неделю то хватит на долго. у меня DEVILBIS 4 шт. раньше красил SATA 2000,3000rp. думаю, этот пистоль за 500 гривень будет красить вполне прилично
trin: а у кого нибудь есть walcom geo ? вот такой: хочется послушать отзывы. лежит на работе. пока не опробовал. купили немного б.у.
Просто любитель: trin пишет: а у кого нибудь есть walcom geo Никогда не работал и наверное не буду работать Если честно не хвастаясь, я задую деталь краскопультом стоимостью в 20 долларов Воздух и еще раз воздух-ВОТ самое главное наше оружие и начинать надо с хорошего компрессора,все проблемы скрыты именно здесь .Совет мой Уважаемый трин-лучше потратить деньги на хороший компрессор чем тратить деньги на краскопульты которые по цене этого не стоят(поверьте старику)
IIIybon: Купил се Sata3000 HVLP 1.4 с електронным манометром, пол года назад...Проблем никаких не знаю, тьфу тьфу, тьфу ... Пистолет очень удобный, в руке сидит хорошо, расход краски очень малый, коэффициент переноса материала до 65%, тумано образования почти ноль,. Это моё первое оружие, другими фирмами не работал
Pivo: IIIybon пишет: 1.4 с електронным манометром, пол года назад 1.3 немного получше так как я с сатами уже лет 10 дружу и самый стандартный калаш 1,3
Админ: А Pivo знает в этом толк
IIIybon: Хмммм...Хммм а лучше то чем, что расход меньше, больше никакой разницы не вижу
Pivo: IIIybon пишет: больше никакой разницы не вижу расход,соплистость,больше воздуха кушает и т.д.
IIIybon: Расход и винтиком подачи можно настроить, уменьшить всегда можно... насчёт соплистости наврядли, а воздух потребляют все одинаково.. ... Сегодня ездил в АстраАвто, там знакомые маляры работают, один купил се золотую Sata 3000 Hvlp 1.4, говорит тоже самый оптимальный выбор ...Поидее кто чем привык, и кому как удобней, 1.3 тоже хорошо
Pivo: IIIybon пишет: Поидее кто чем привык, и кому как удобней во во !! к нам пришёл новый маляр(давно) заказал себе эрпэху 1,4 но после пробываний 1,3 заказал себе ремкомплект 1,3!Щас только 1,3 красит про 1,4 забыл уже
vihtor75: 7 лет работал SATAми, попробывал DeWilbiss,теперь работаю ими уже 2 года! качество покраски то же,но в руке легче(рука не устает),в мойке проще.
Pivo: vihtor75 пишет: попробывал DeWilbiss,теперь работаю ими уже 2 года! а у меня неприжился девилбис!!! красил красил им и непонравился он мне
IIIybon: Pivo пишет: заказал себе эрпэху 1,4 но после пробываний 1,3 заказал себе ремкомплект 1,3!Щас только 1,3 красит про 1,4 забыл уже Я Эрпэхой только лачу, и помокрому грунтую... Под базу лучше HVLP у них распыл же другой, и расход меньше...Может он хэвэлпэшной Сатой и не работал, поэтому приобрем Рем. 1.3 РП?? Pivo пишет: vihtor75 пишет: цитата: попробывал DeWilbiss,теперь работаю ими уже 2 года! а у меня неприжился девилбис!!! красил красил им и непонравился он мне Тогда в чем разница этих стволов ? девилбис в руке легче...хммм Сата весит 651гр., если навинтить манометр то потяжелеет на 20%, а это если на долгую покраску, то рука устаёт. неудобства в работе, хорошо хоть рукоятка продумана удачно ...
vihtor75: девилбис легче в руке,а не по весу,центр тяжести расположен по другому. Работал на потоке-рука после SATA уставала,да еще ростом я мал-1.70м ...Монометр я не цепляю,только фильтр. Что SATA,что DeVilbiss-одинаково хороши по своему классу и цене
iron: краскопульт вайлет,вроде китайский.Внешний вид симпатичный.ваше мнение?
Админ: А можно фотку или технические данные этого краскопульта ,а то как то коллеги могут непонять очем речь
trin: Просто любитель хотел спросить. я понимаю что воздух это решающий фактор. и можно красить дорогие автомобили пистолетом за двадцать убитых енотов. но, есть ли резон? когда то я на спор облил бок у сценика перлом соплом 2.5 больше я подобные эксперименты ставить не собираюсь. покрасил нормально.но при этом потратил много усилий, времени и матов. что то мне подсказывает, что мы платим деньги за удобство качество и скорость. уважаю "саты", но работаю "иватой". может просто не крашу в таких больших объемах как Петр, потому и мнение дилетантское.
Pivo: и у меня есть Иватка!!! тоже пока неподводила!! Но она только для водянки плюс у неё один весит она грамм на 200 меньше чем сата, а это сами понимаете как важно!Красит так же(звук помягче)
ermaq: Совсем недавно приобрел себе САТА 3000 РПи, по сравнению с самым дорогим на рынке пистолетом (красил им раньше, Professional 2007 назывался) САТА просто супер. Он стоит своих денег. Красить стало намного удобнее и быстрее. Факел у него большой и равномерный. Доволен безумно. На счет Валкома - приходилось держать в руках. Неплохой пистолет. Лично я бы расставил такую градацию пистолетов - САТА, Девилбисс, Ивата, Валком. Хоть я и не работал некоторыми из наих, но вот почему-то сложилось такое мнение. Ничего не навязываю, лично мне так кажется. ЕЕ
Админ: Уважаемые ,а вопрос был вот какой iron пишет: краскопульт вайлет,вроде китайский.Внешний вид симпатичный.ваше мнение?
trin: Админ пишет: Уважаемые ,а вопрос был вот какой iron пишет: цитата: краскопульт вайлет,вроде китайский.Внешний вид симпатичный.ваше мнение? ай яй. не ругайте нас сильно. маляры ж как дети. а китайский вайлет с симпатичным видом видать у нас отсутствует. пусть iron данные выложит про него. если есть.
hondovod: У меня есть парочка войлетов S990 (RP 15$) и ST2000 (HVLP 100$), вроде так называются. S990 под грунт, иногда лачу им. ST2000 под базу. Пистоли китайские, если нормальный попадется и руку набить, можно ими работать Не нравится в них, что игла подачи материала шевелится, если курок шевелить - форма факела может изменяться при неполной подаче.
ivanovka: пользуюсь walcom genesi geo 1.3 около 3 лет , камера двойного распыления(проблемы с серебром и хамелионами на капотах не беспокоят),весит 850 гр,бачок 680мл,расход воздуха 250 л/мин .крашу в гаражных условиях.маленькое потребление воздуха,небольшое туманообразование,нанесение металиков превосходное, поэтому для меня он самый оптимальный.цена 11-16т.р в подмосковье.единственная проблема не могу разлить лак в зеркало либо из-за давления на выходе 0,7 либо проблема в маляре.хочу попробовать rp для лака ,вопрос только какой фирмы и подойдет ли он мне в гаражных условиях?
Ulesvenson: А я сторонник sata! Всётаки SATA это вещь!
Gravyy: Вот мне как новичку интересно, Вы когда красите меняете краскопульты я в том смысле, что например грунт одним базу другим лак третим или же все одним ?
ЁЖ: чё обсуждать кроме SATA лтше пуликов нет! ну можть ещё DeVilbiss а IWATA ещё не проверен толком можть он ссать начнёт при покраске или факел будит сбиваться много всяких неприятных вещей можть случиться)))))
ЁЖ: кроме DeVilbiss и SATA больше ничего не придумали лутче не пы тайтесь сдешивить не получиться намучаетесь!
avtopokraska: *PRIVAT*
Админ: ЁЖ небудете ли вы так столь любезны более коректно писать свои сообщения !!!! А насчет краскопультов есть у меня сомнения , неужели дешевым не покрасишь так как положено???? Как мне кажется при умении можно покрасить и вот таким краскопультом и я надеюсь получится не хуже чем покрасят дорогими краскопультами ..
ЁЖ: SATA рулит полюбому
Зануда: ЁЖ пишет: SATA рулит полюбому Если есть руки,можно и узкоглазым покрасить
рок: вот купил себе пока такой для начала VOYLET GX 5002 1.3 пока не красил,может у кого нибудь такой есть?
Kuz: http://www.radikal.ru/action.aspx
Админ: Kuz подредактируйте ссылку !!!
Kuz: что то не могу выложить постоянно ошибку пишет ((((((((((
ветер: Краскопульты с головкой HVLP применяются для покраски базой. Для нанесения лака и акриловых красок используют головку системы TRANS-TEH. Стоимость SATA или DEvilbis в пределах 300-500 дол. ,но и качество высшее. Аналоги этих пистолетов стоят в 2-3 раза дешевле.Разницу в задувке оценит только мастер с большим опытом работы. Получается вам нет смысла тратить немалые деньги за бренды( если вы не профи). Мастер сам почувствует когда пришло время менять пистолеты и тогда о цене вопрос стоять не будет.
mik8375: не согласен не стоит жалеть денег на хороший инструмент и учится работать надо сразу на нем. после devilbis врятли захочется преобрести что то дешевле и великим професионалом можно не быть, чтоб это понять.
Pivo: всегда крашу сатой и как то пришлось красить девилбисом.... соплей навешал мама негорюй!!! вот теперь и думаю из за чего это может быть толи материала больше вылитает ,толи что?
mik8375: видемо к чему привык то и лучше
egorisch: Прикупил себе вот такой пистоль Что скажете господа офицеры Очень надеюсь,что не закидаете тапками.По крайней мере выбирал пистоль с дюзой 1,4 так как понял,что большинство пользует именно такую иглу.Единственное,что меня смущает,это мленькие дырдочки вокруг иглы,не знаю,увидите ли вы их на фото Я их еще правильно не научился вставлять,с правильным размером.У меня вопрос,а возможно таким оружием сделать нормальный глянец на базе и лаком.Я канешна со стороны наверное кажусь слишком самоуверенным...Ну а как иначе,без этого наши деды войну бы не выиграли!Стоит мне пробовать работать с ним,или нет.И еще один вопросик,обязательно ли под грунт отдельный краскопульт или нет?И на чем лучше пробовать свои силы?Капот четверки пойдет???Если я задаю слишком много вопросов,не обессудте... Следующим шагом -компрессор...
pomp: egorisch пишет: Очень надеюсь,что не закидаете тапками - с чего бы вдруг? Если человек хочет узнать и научится - ему нужно помогать, а не тапками швыряться egorisch пишет: Я их еще правильно не научился вставлять,с правильным размером - это что значит, я смысла немножко не понял... Что значит с правильным размером и куда вставлять? egorisch пишет: Стоит мне пробовать работать с ним,или нет. - стоит определенно, зря чтоли покупал? egorisch пишет: обязательно ли под грунт отдельный краскопульт или нет - оно не обязательно конечно, желательно. Для грунта дюза 1,4 маловато немножко, обычно под грунт идет 1,6-1,9. Можно конечно и из 1,4 поливать, но тогда его более жидким надо делать (грунт в смысле). И опять же минус если один ствол под все пускать - грунты они быстро раздалбывают сочленение игла-дюза, потом на базах и лаке в раскосяк все будет. Под грунт кстати частенько покрасочные пистолеты пускают, когда они уже подгулявшие. egorisch пишет: И на чем лучше пробовать свои силы? - лучше всего пробовать на холодильнике Но если холодильник жалко - тада конечно лучше взять капот четверочный .
egorisch: pomp пишет: - лучше всего пробовать на холодильнике Все шутите господа А про размер который я не умею вставлять...Так это я фото имел ввиду А что за отверстия вокруг иглы?Я видел образцы подороже,там такого нет,японские какие то А с этим можно поработать?Вот в чем вопрос,просто если он никчемный,так лучше не мучаться,и поменять его???Ну а пока,читаю,читаю,читаю-уууууууу А учится буду или на капоте четверки или на бампере своего 210-го
pomp: Это для воздуха отверстия. Те которые по бокам на "рожках" тоже для воздуха, они ширину факела увеличивают-уменьшают. Если подачу перекрыть через них факел станет конусным. egorisch пишет: Вот в чем вопрос,просто если он никчемный,так лучше не мучаться,и поменять его - тут как в анекдоте - дело не в яйцах на самом деле. Главное - воздух, т.е. компрессор. И опыт. А про ствол - нормальный ствол. Взяв сату за пол килобакса красить не научишся... Надо пробовать... Потом начнеш понимать как и что... Вот ты написал что почти все пользуют 1,4 дюзу под базу и лак, а конкретно под базу и лак юзаю 1,3. Просто дело в том что люди все разные, и дать универсальный совет, который подойдет всем - не реально. Это все опыт, дальше больше - придет понимание и ты сам определишь что из инструмента использовать и на каких настройках. П.С. Может я в лирику тут сильно вдарился, но я не пьяный, просто устал
pomp: egorisch, ты ролики поскачивай на сайте, там про краскопульты есть вроде пару штук, для общего так сказать развития. И не боись соплей навешать по первухе, потом найдешь нужную грань между "хорошо разлилось" и "бл...ть, потекло...."
egorisch: pomp пишет: egorisch, ты ролики поскачивай на сайте, там про краскопульты есть вроде пару штук, для общего так сказать развития. И не боись соплей навешать по первухе, потом найдешь нужную грань между "хорошо разлилось" и "бл...ть, потекло...." А я уже активно читаю и смотрю,уже наверное пару месяцев Пока я теоретик,но скоро куплю компрессор и начну Холодильнику кранты
ermaq: Главное не запускай пистоль, всмысле вымывай его тщательно. Был у меня похожий, так вот там эти отверстия настолько малы, что чистить их очень проблематично, а от этого потом и факел другой, и шагрень кривая, и подтеки...
egorisch: Мужики,а не подскажете какой приблизительно расход у сего пистоля с дюзой 1,4?Нужно ведь правильно компрессор подобрать... Тему про копрессора читал...
Админ: egorisch пишет: ужики,а не подскажете какой приблизительно расход у сего пистоля с дюзой 1,4 Краскораспылитель VOYLET AB – 17G относится к системе HVLP. Рабочее давление при нанесении составляет не более 2,0 бар. Сопло и игла краскораспылителя, изготовлены из нержавеющей стали. Краскораспыляющая головка сделана из латуни. Это увеличивает износостойкость краскораспылителя. Краскораспылитель, диаметром сопла 1,4мм, рекомендуется применять для нанесения двухкомпонентных акриловых и полиуретановых лаков, а так же для нанесения аналогичных лакокрасочных материалов на водной основе. Технические характеристики: Диаметр сопла – 1,4 мм, Давление (бар – PSI) - 2 бар(29 PSI), Расход воздуха - 184 (л/мин), Объем бачка – 600 мл, Расположение бачка- верхнее, Ширина факела - 240 мм.
Melky45: egorisch я уже таким пистолем крашу 2 года... конечно, но с ним я научился красить думаю переходить на что то более профессиональное...так что крась
Diabetik: Всем Привет! Работал ли кто нибудь Иватой LPH 300 ? http://aeroner.com.ua/index.php?productID=228 Надумал приобрести сей девайс а отзывов о нем к сожалению так и ненашел. Из небольшого описания понял что 300я немного меньше 400ки и тем самым меньше факел и т.п. , в общем пишут что предназначена для неболших участочных ремонтов. Крашу в основном пластик с мото , поэтому думаю будет само то. Отзовитесь кто нибудь, заранее благодарю. С Уважением Дмитрий.
серж: скажите пожалуйста какой какой кракопульт для базы и для лака
Pivo: серж пишет: скажите пожалуйста какой какой кракопульт для базы и для лака можно одним и тем же !!! главное пристриляться у меня 3000 я им и базу и лак ложу.. для базы оптимальный вариант иглы 1,3,так же этим 1,3 ложится лак..... Удачи
серж: Подскажите кто нибудь почему пульвик начал хреново красить, мою его после каждой покраски, последний раз красил и он начал с перебоями ложить лак.
vihtor75: затягивай голову(то есть дюзу) посильнее,или может прокладка между дюзой и пистолем накрылась. неплотное прилегание дюзы к пистолю дает такой эффект-ложит краску как из автомата калашникова
серж: Большое спасибо завтра попробую но думаю что прокладка полетела, а её отдельно можно купить?
avtopokraska: серж пишет: что прокладка полетела, а её отдельно можно купить? Можно купить, а какой краскопульт?
vihtor75: серж пишет: а её отдельно можно купить? отдельно не купишь,можно со старых пистолей посмотреть,или на рынке сантехники(там резиновые какие хочешь), а еще ,на крайний случай, с плотного картона вырезать.
Kuz:
Kuz:
Diabetik: Прозвали его "франкенштэйн" пока еще до конца не восскресил и не испытал, все некогда и т.п
Админ: Diabetik , а вообще, что это за раритет на нем есть какие то опознавательные знаки?
Diabetik: В кратце "голова" от Wallcoma старенького а низ (возд. клапан) от очень древнего Herculesa индийского все никак не помою и не испытаю
Админ: как помоешь, соберешь выложи фотки и отпиши результат испытаний
Diabetik: Админ Ок сделаем. Думается что красить будет так же как и раньше, т.к. "башка" та работала все ок было, а вот клапан воздушный сдох и ремонту не подлежал... долго он лежал как "труп" потом пришла интересная идея по пересадке органов
Diabetik: Откопал от него мануал... если я правильно понял то ширина факела у него 420 мм ( дюза 1.4)
Безработный: Подскажите, купил краскопульт VOYLET китайский. Серии или группы (не знаю как правильно) HVLP, модель AB-17G. Такой как на фото в этой теме выше. Диаметр сопла 1,4. Давление 2 бара. Расход воздуха 184л в минуту. Ширина факела 240мм. И имеется компрессор ABAK, модель B 2800B/50 plus см3. 320 литров в минуту, 10 атмосфер, рессивер на 50 литров. Как вы думаете Уважаемые мастера, нормально такое сочитание, или краскопульт лучше поменять? Например на серию LVLP?
avtopokraska: Безработный пишет: Подскажите, купил краскопульт VOYLET китайский. Серии или группы (не знаю как правильно) HVLP, модель AB-17G. Такой как на фото в этой теме выше. Диаметр сопла 1,4. Давление 2 бара. Расход воздуха 184л в минуту. Ширина факела 240мм. Этот лучше оставить для базовых красок и желательно прикупить сопло 1.3 Безработный пишет: Например на серию LVLP? А этот ствол прикупи если есть возможность для акриловых красок и лаков В сочетании работать будет!
vaga: Китайский пульвер это как лоторея , Уменя один проработал года три, другой такойже и дня не проработал - факел сбит. Хотя давно уже не секрет что что 70% всего оборудования которым мы пользуемся китайское.
CHEBUREK: Да нормальный пекалет и красит средне и уронил не жалко . Одна беда , мыть его как то плоховато и красочка с люминя быстро слазит . А может это и не люминь ?
Безработный: А про такой краскопульт может кто знает? Диаметр 1,5. На самом написано что Италия. Планирую его под грунт использовать. Лежит у меня лет 10. Как думаете уважаемые автомоляры, подойдет такой для грунта?
vaga: Так подними и работай
Безработный: Так поднял, Что им красили-неизвестно. Сегодня пол дня отмывал. А белая краска вообще не отмывалась! Что за хрень даже не знаю. Давал знакомому попользовать, так он пробовал из этого краскопульта авто проантикорить. Не получилось. У данного краскопульта есть дефект как мне кажется. При отпускании курка все равно идет воздух, правда слабо-слабо. Не держит клапан шпильки, которая упирается в курок(надеюсь Вы меня поняли). Это плохо или нет?
Безработный: Сегодня попробовал таким пистолетом грунт нанести, а он собака как бы плюется. Ну грунт из него выходит пульсирующе. Как бы с перебоями. На курок нажал, пистолет грунт ложит нормально, затем перебой, грунт еле еле выплюнул, потом опять нормально. Плюется через каждые 20 сантиметров. В чем может быть проблема?
ribka5777: мое мнение маленькая игла, я наношу грунт 1,5 с верхним бачком. а при нижнем игла должна быть больше
CHEBUREK: Та был такой на заре творчества , КРАФТТУЛ звался , польский , правда нижний бачек что то сразу не попер , а с верхним ниче , нормально работал ( в меру своей цены ) . Правда игла косовато стояла изначально , но на работу это слабо влияло .
Phase: Вот застрял при выборе. pneumomaster.com.ua/ru/catalog/paint_mixers/air_spray_gun/star/evo_t/ aeroner.com.ua/index.php?categoryID=51 pnevmatika.by/index.php/Details/LVLP-MP500.html (Auarita ?) на сату денег нетю. вот мучаюсь. компрессор дает 275л.мин. красить буду сам свою машину.акрил.элементами. скорее всего придется брать ауриту, т.к. в Минске только одна контора торгует. А на рынке - нет доверия к продавцам.
vaga: А люди у вас чем красят, поспрашивай. Бери такой чтоб компрессор потянул. Акрил элементами можно грунтовочным с соплом 1,7 задуть.
trin: на рынке в Минске есть люди которые тягают и Devilbiss и Sata и Iwata и пр. вопрос просто стоит ли брать проф технику для единомоментной работы.
Phase: vaga пишет: грунтовочным с соплом 1,7 задуть. оно так и было 3 года назад. Счас хочу по приличней что-то. А правда ,что в скором времени цены упадут на краскопульты ? Тут краем уха слышал разговор на рынке.
Berdruger: Значит стоит сразу сату брать??????
vasek: Так они уже давно упали.Китайские саты под SATA копейки стоят в сравнении с оригиналом.
Alex(spb): у меня SATA 2000 HVLP диаметр 1.4 пока работал на станции всё было хорошо, но когда ушел в гараж столкнулся с проблемой. Потребление воздуха у данного пулька больше 400 литров/минуту, а возможности установить компрессор который смог бы прокормить этого монстра не было. Пришлось в срочном порядке искать дополнительный ресивер для компрессора. Итог - кое как покрасил первую машину по элементам. При выборе краскопульта обратите внимание на потребление воздуха.
volff74: Подскажите у меня вот такой компрессор Компрессор поршневой Fubag FC 2/24 CM2 Мощность, кВт: 1.5 Объем ресивера, л: 24 Производительность, л/мин: 230 Рабочее давление, бар: 8 Напряжение, В: 220 http://s52.radikal.ru/i136/1008/34/acd0ab5fe16e.jpg Какой под него краскопульт подойдет???
Админ: это больше всего потребление воздуха вот как правильно измерить производительность компрессора http://fini.su/information_12975.html если у тебя 230 на всасывание , то производительность его будет в районе 160 л\мин. краскопульт воз можно такой
volff74: Саш а что про этот скажешь??Краскопульт Air Gunsa AZ30 HTE (Япония-Италия)
Админ: я думаю что мощи в компрессоре не хватит Рабочее давление: 2,5 атм Потребление воздуха: 245-270 л/мин (в зависимости от сопла)
volff74: Просто у нас таких нет!!!!
hondovod: volff74 пишет: Подскажите у меня вот такой компрессор Компрессор поршневой Fubag FC 2/24 CM2 Мощность, кВт: 1.5 Объем ресивера, л: 24 Производительность, л/мин: 230 Рабочее давление, бар: 8 Напряжение, В: 220 http://s52.radikal.ru/i136/1008/34/acd0ab5fe16e.jpg Какой под него краскопульт подойдет??? Наверно и правда, стоит посмотреть в сторону RP и LVLP пистолетов? Они меньше расходуют воздуха.
vasek: volff74 пишет: Подскажите у меня вот такой компрессор Компрессор поршневой Fubag FC 2/24 CM2 Мощность, кВт: 1.5 Объем ресивера, л: 24 Производительность, л/мин: 230 Рабочее давление, бар: 8 Напряжение, В: 220 http://s52.radikal.ru/i136/1008/34/acd0ab5fe16e.jpg Какой под него краскопульт подойдет??? Для нормальной покраски только миниджет(любой) твой компрессор осилит.
volff74: Мини Jet 100 стоит 10 стоит
Админ: или вариант побольше ресиверов и терпения покуда накачает . а вот зацени вариант дешево и сердито http://www.auto-emali.ru/in-detail.php?tovar=51595
vasek: Кроме SATA есть миники и других производителей стоимостью от 3 до 5 т.р.(кстати миниджет стоит 7500)
volff74: Васек надо слова чем то подкрепить??Где такие цены SATa 100?
vasek: Мне он не нужен, я без пафоса работаю.
volff74: А где в Москве,,?
Крайслер: Подскажите под такой компрессор какой краскопульт для новичка пойдёт ??? Росиян прошу писать цены в баксах т.к. в в курсах рубля не разбираюсь. http://s58.radikal.ru/i161/1009/a2/1e5bfb41f052.jpg
vaga: Любой, ибо сей агрегат по паспорту выдаёт 500 литров в минуту.
Крайслер: Всем привет,кто и что может сказать о этом краскораспылителе . Подойдёт-ли для новичка под компрессор 500 л/мин. ручной пневматический СО-71А
vaga: Крайслер Что за ретро Вот такой себе найди , стоит где то 450 - 500гр. На пару лет тебе точно хватит , потом под грунт пустиш.
ribka5777: под такой компрессор может подойти практически любой пульвер, только вот надо бы тебе к нему рессивер приделать литров от 100 (у меня сделан 170л от газ.балон.оборуд) на полный окрас хватает при том что я уменьшил обороты мотора, выдает около 300л/мин. Так что пулик ищи под свои требования, игла, (хвлп или оптимизированного давления), если который на фото твой то им потренируйся! В общем сам поймешь когда тебе понадобится профессиональный инструмент!!!!
VANO_BRN: Вот мой набор: слева направо VOYLET H-2000 HVLP 1,0мм, тоже какой то Voylet дюза 1.5 HVLP, Record 2200 дюза 1.5 использую под грунт И сегодня прикупил себе нового зверька VOYLET S-990G дюза 2.5мм для жидкой шпакли
ribka5777: у меня всего 2 пулика войлет хвлп 1,5 мм под грунт (шпаклю тоже пробовал, нормально), сата 3000 хвлп 1,3
hondovod: VANO_BRN пишет: И сегодня прикупил себе нового зверька VOYLET S-990G дюза 2.5мм для жидкой шпакли классный пестоль и дешевый. Из недостатков только узковат факел и нет регулировки давления воздуха. При любом разумном давлении хорошо материал разбивает и кладет равномерно.
Крайслер: Всем спасибо за советы.
hondovod: Крайслер , ты этот пистоль настрой и стрельни, фото сюда выложи, интересно что там за факел, давление.
Крайслер: Харьковчане подскажите где в Харькове самые выгодные цены на краскопульты.Кто где берёт??
Админ: Тайвань ,Китай , "миол" "интертул" на хозрядах и на авторынке (но на авторынке дороже)ст.метро "Барабашова",на Лоске тоже есть продажа краскопультов , а так же во многих строительных маркетах. Вот сайт фирмы "Вайт" http://www.white.kharkov.ua/ , нажми скачать прайс и там есть названия краскопультов и цены к ним.
Крайслер: Дякую
Админ: Крайслер пишет: Дякую По спыни колякою
Димон40: Всем привет. серж пишет: Подскажите кто нибудь почему пульвик начал хреново красить, мою его после каждой покраски, последний раз красил и он начал с перебоями ложить лак. 90% что забился колпачок на крышке бочка через который воздуз сосёт. Вопрос у меня есть: пульвер вверх факела распыляет краски больше чем в низ раза в 2. SATA2000. Замачивание головки в растворителе ничего не даёт. Вопрос: проблема в ней или уже пульвер тупит?
vaga: Выработка в сопле , наверное овал можно и визуально заметить. Ну а ведущий сатовод у нас Пиво увидиш его на сайте . спроси. Наверное ремкомплект решит проблемму.
Димон40: Выроботка иглы конечно ужасающая. 8-9лет примерно пульверу. Это может влиять на равномерность распыления?
vaga: Димон40 пишет: Выроботка иглы конечно ужасающая. 8-9лет примерно пульверу. Это может влиять на равномерность распыления? А ты сам как думаеш , выработка не бывает правильной формы - увы.
Димон40: Насчёт Войлетов.. Купил както под жидкую блестящий войлет, так у меня на нём курок отлетел (сломалась втулка на которай курок двигается) , пришлась болт с гайко вставлять, вторая попытка тоже неудачная была(потолок белил в боксе) - забился наглуха. Ща опять войлет купил тока синий , на нём сразу быстросъём стоит - досих пор давление шлангом регулирую
vaga: Ну Калуга ты даёш - этот блестящий тот синий ,потолок белил , шланогм регулирую. Ты что прикалываешся или совсем читать лень.
Димон40: На него монометр поставить не могу , SATA-вский монометр накручивыется как гайка на болт, а у войлета резьба внутренняя , вот я и пережимаю(какбы складываю его пополам другой рукой) шланг что давление уменьшить
vaga: Есть куча разных переходников, просто надо пойти и найти.
Карыч: Прикольно парень отжигает Тогда уж лучше колибр в шланг вставить
nosov670: Здравствуйте подскажите мне с какими дизами краскопульты будут лучше ложить базу в металлик и акрил я вроде уже определился с краскопультами но вдруг что то не так хотелось бы наверочку узнать мнение специалистов конкретно система HVLP RP
Yanuwevsky: nosov670 пишет: конкретно система HVLP RP Так HVLP и RP ето две раные системы распыления,я не спецыалист но думаю HVLP с дюзой 1,3 самый раз под базу.А RP больше для пака и акрыла подходит,можеш взять 1,4 так как лак имеет более высокую вязкость.
grover: Краскопульт подбирай по производительности компрессора. Размер дюзы влияет только на производительность по лаку или базе. 1.4 универсальный размер. На базе чуть прикроеш подачу краски на лак и акрил на всю. Самое главное воздух если его не хватает то плеватьть будет на любой дюзе. Я работаю RP стволом и базу и лак.
vaga: nosov670 Бери ХВЛП - как раз комплект к твоему компрессору, РП воздуха хавает немеряно да и расход краски на порядок выше.
nosov670: Ок всем спасибо что помогаете а то у нас в городе пойди посмотреть как маляры красят а если спросиш как да почему сразу как разведчики шифруются правды не добится vaga Насчет воздуха я особо не переживаю так как дополнительно к моему компрессору я установлю доп ресивер литров на 500 думаю хватит просто у нас в области видел как маляры лак наносят РП вот и возникли вопросы. Вообще для базы я хотел использовать только IWATA HVLP а для акрила и лака SATA RP наверно придется отказатся от RP а то краски не хватит
Дрюшенька: nosov670 пишет: IWATA HVLP а для акрила и лака SATA RP Хороший расклад , только вопрос какая серия пистолетов? Сам крашу и RP и HVLP , Но если выбирать то я взялбы RP пусть базы по больше расход , зато лак гараздо лучше ложет это мое мнение
vaga: nosov670 У меня Ивата лпх 400 -
Pivo: моё мнение что для базы нужна ивата(так как яблолики очень сложно залепить) а для акрила и лака РП сата
nosov670: Дрюшенька пишет: Хороший расклад , только вопрос какая серия пистолетов? Сам крашу и RP и HVLP , Но если выбирать то я взялбы RP пусть базы по больше расход , зато лак гараздо лучше ложет это мое мнение IWATA Краскопульт LPH-101-144 LVG 1,4 мм. Sata Пистолет Sata jet 3000 RP 1.3 мм.
tolyasik: подскажите пожалуйста какой фирмы мне выбрать краскопульт на время поучится а то на хороший пока денег не хватает, компрессор будет ремеза 420. фотик забыл в гараже. Докину еще фоток вечером
grover: Для тренировки пойдет потом под грунт пустиш. Это копия САТА 2000 воздуха жрет больше 400л потянет ли твой компрессор нужен будет доп. рессивер.
tolyasik: вот и написал и облажался по поводу компрессора. Сегодня купил сварочник блювайл 160А. Думаю хватит завтра буду диагностировать. А вот с компрессором пролетел. стояла вертикальная ремеза 420. ну я подхожу все говорю давайте. А продавец консультант посмотрел ее и сказал что там ценник перепутанный. она не 220 а 380. так что вот присмотрел на 340 белорусский. незнаю брать или нет вот еще фотки
Yanuwevsky: Короче за пулики тепер мне нечего пережывать,дабы с воздухом не подкачать Сегодне моя американская посылка стартанула последнеи две сотни километров и я стал обладателем осих чудо девайсовhttp://cgi.ebay.com/ebaymotors/Devilbiss-Spray-Paint-Gun-Kit-HVLP-3-Guns-w-regulator-/330545650745?pt=Motors_Automotive_Tools&hash=item4cf60e5c39
vaga: Yanuwevsky Рома так ты их уже в руках держал ?Или уже дома.?
slawa malyar: У меня DeVillbiss GTI 114 с 2002 года, крашу им хорошие машины в металлик, на внутрянку и бампера в 16 раз дешевле с рынка пульвер. Разница не в 16 раз, а раза в три чувствуется крепко.
UBAH: описание краскопультов серии HVLP, RP, LVLP, LVMP 1. Краскопульт серии HVLP (High Volume Low Pressure) большой объем, низкое давление - это новый вид краскораспылителей, имеющих специальное строение внутренних воздушных каналов и распыляющих ЛКМ при низком избыточном давлении сжатого воздуха. Краскопульты данной серии имеют крайне высокую степень атомизации наносимого материала и чрезвычайно стабильную форму факела, что является гарантией достижения превосходного результата для всех окрасочных систем, особенно при нанесении «металликов» не давая дефектов «яблочности» и полос разнотона. Краскопульты с технологией распыления HVLP берут своё начало в 80-х годах прошлого века. Появление данной технологии было обусловлено введением новых общепринятых стандартов по защите окружающей среды. Проблема заключалась в том, что во время покраски деталей краскораспылителем традиционной серии большое количество лакокрасочного материала распылялось в окружающую среду, т.к. традиционные краскораспылители имели низкий коэффициент передачи ЛКМ на окрашиваемую поверхность. Краскопульты серии HVLP обладает следующими преимуществами: - снижение потерь ЛКМ на туманообразование; - производительность выше на 20-30 % по сравнению с традиционными краскораспылителями; - обеспечивают перенос материала на поверхность свыше 65%. Давление на входе в краскопульт от 2 до 4,5 атм, на выходе (воздушной форсунке) до 0,7 атм. Среднее потребление воздуха 360л/мин, что является примерно в двое выше чем у краскопультов «традиционной серии». 2. Краскопульт серии RP (Reduced Pressure) является улучшенной технологией высокого давления, сочетает в себе великолепную скорость окраски. Краскопульты серии RP появились в девяностых годах прошлого века, это было обусловлено тем, что краскопульты HVLP не обладали высоким давлением на выходе из сопла, а значит, были ограничены в своём применении. В связи с этим появилась потребность в новом краскопульте, который в свою очередь обладал бы давлением краскопультов традиционных систем и достоинствами краскопультов серии HVLP. Он подходит для нанесения всех видов лакокрасочных материалов, особенно материалов с пониженным содержанием растворителя, таких как HS-лаки. Быстрая работа обеспечивается благодаря широкому факелу и большому количеству протекающего материала. Оптимизированное высокое давление краскопульта серии RP позволяет получить тончайшее распыление и финишное покрытие. Кроме того, по сравнению с HVLP краскопультами для распыления требуется меньше сжатого воздуха, что позволяет снизить затраты на покупку компрессора с относительно небольшой производительностью воздуха. 3. Краскопульт серии LVLP (Low Volume Low Pressure) маленький объем, низкое давление – это новейшая серия краскораспылителей. Небольшой объем и низкое давление позволяют экономить потребление сжатого воздуха, поэтому серия LVLP превосходит серию HVLP по экологическим и экономическим характеристикам. Является новой доработанной модификацией серии LVMP. Краскопульты данной серии обладают следующими приемуществами: - низкое потребление сжатого воздуха по сравнению с HVLP; - обеспечивают перенос материала на поверхность свыше 75%. Краскопульт серии LVLP даже при 1 атм. способен обеспечивать распыление высокого качества. В среднем потребляет воздуха 200 л/мин. 4. Краскопульт серии LVMP (Low Volume Middle Pressure) используют технологию маленького объема, среднего давления (L- маленький, V- объем, M-средний, P -давление). Является новой разработкой, улучшенной серией HVLP. Это тип высокопроизводительных краскораспылителей обладает следующими преимуществами: - отличаются высокой производительностью, что характерно для технологии среднего давления; - относительно низкое потребление сжатого воздуха около 270 л/мин.; - окрашивание с большей скоростью и более чем 65% эффективностью переноса, с экономией 20-30% по сравнению с обычными краскораспылителями.
Yanuwevsky: vaga Короче позавчера посилка пришла во Львов парню через которого я заказывал,а вчера он отправил её уже обычной поштой мне.Говорит посилка пришла в норме всё в комплекте. так что на днях будет дома. Я сам в шоке,думал посылка месяц будет ити,а она за десять дней стартонула с америки.У меня теперь закрадываеться мысля что она с Львова дольше будет ити как с другого континета Придёт отпишусь
egorisch: Может кому попадался под лихую руку валет GX 5002????Интересует как у него с переносом материала,в смысле расход.Дело в том,что прикупил и мне кажется,что жреть он.Есть исче одна мысля,что у него настройки почувствительней будут чем у валета 17 аг. Но базу кидает на пятерку,лачокс тоже приятно.Обидно,что не могу найти людей которые знакомы с таким девайсом.Все же на сатах сидят
[Lutsivo: Система распыления у нго какая РП?
egorisch: GX5002 Краскопульт Voylet 1,3мм в.бачок 600мл Универсальный окрасочный пистолет технологии "Excel-lent Atomization" с верхним бачком. * Рекомендуется для нанесения базовых красок и высококачественных финишных покрытий. Обладает высоким коэффициентом переноса материала. Качественное равномерное распыление; * Регулировка подачи воздуха находится внизу ручки пистолета. Технические характеристики: * Диаметр сопла (мм) - 1,3; * Давление (бар-PSI) - 3,5 бар (50 PSI); * Расход воздуха (л/мин) - 135 л/мин; * Объем бачка (мл) - 600; * Расположение бачка - верхнее; * Диаметр входного штуцера - 1/4''. Вот такой забавный зверек
hondovod: судя по всему рп базу наверно больше расходовать будет, чем хвлп
egorisch: Хреново,я его для базы и браль...
Baks: Вначале я работал китайскими пистолетами, за год дважды покупал, но в прошлом году появилась возможность и купил немецкий Perfect-4. Считаю, лучше одно "оружие", но качественное (затрат меньше стало: материалы, фильтры).
UBAH: Baks пишет: Perfect-4 что за пистолет такой? фото?
Димон40: Не надо изабретать велосипед с китайскими пульверами. Всё равно в итоге сата . Поломаный курок во время покраски у китайских это какбэ ничего страшного.
Pivo: Baks пишет: и купил немецкий Perfect-4 UBAH пишет: что за пистолет такой? фото? если чесно что то видок у него на билтему смахивает http://specokraska.ru/index/kraskoraspylitel_perfect_4_124_krautzberger/0-642
UBAH: Это ты для чего такой взял? Он разве не для густых материалов.
Denniss: Я хочу Perfect 4 для работы с лаком и эмалью взять, подойдет? Как он в работе? На китайские пульверы даже рука не поднимается деньги тратить. Pivo пишет: если чесно что то видок у него на билтему смахивает Билтема или нет, но этот "немец", наверное работает как зверь.
Pivo: Denniss пишет: Билтема или нет, но этот "немец", наверное работает как зверь. стоит он около 11 килорублей!!!и я нигде невидел в малярках чтоб им красили ,а это значит что хоть и немец то и неоправданный ствол!!!делай выводы самая дешёвая сата стоит наврно на пару тыш дороже
Baks: Denniss пишет: Я хочу Perfect 4 для работы с лаком и эмалью взять, подойдет? Как он в работе? Подойдет, работает со многими материалами, и лаком, и эмалью в том числе (это от типа, разм. форсунки зависит, а у него их много). Меня он устраивает, за год работы им, не разу не подводил. Pivo пишет: стоит он около 11 килорублей!!! Да, я приблизительно за такую цену и купил, но для себя любимого - не жалко...
Denniss: Pivo пишет: и я нигде невидел в малярках чтоб им красили ,а это значит что хоть и немец то и неоправданный ствол!!!делай выводы самая дешёвая сата стоит наврно на пару тыш дороже Странно, вроде характеристики приличные, сумасшедший диапазон 0,3; 0,5; 0,8; 1,0; 1,2; 1,5; 1,8; 2,0; 2,2; 2,5; 3,0; 3,5; 4,5; 6,0 мм. (в инете надыбал). В любом случае, чем китайцев брать, лучше с немцем работать. А сейчас какие пульверы стоящие? Baks пишет: Подойдет, работает со многими материалами, и лаком, и эмалью в том числе (это от типа, разм. форсунки зависит, а у него их много). Меня он устраивает, за год работы им, не разу не подводил. Слушайте, может быть мне, как новичку, пока и такой подойдет, а там время покажет? А расход воздуха у него какой?
Админ: Denniss, следующий раз излагай свои мысли в одном сообщении , не надо писать одно за другим.
Baks: Denniss пишет: А расход воздуха у него какой? 290 л/минуту
Denniss: Админ, хорошо, учту замечание. Baks , а ты сам работал с Perfect-4 уже, как я понял. Слушай, есть там какие-то замудренности, или в работе легко и просто?
Baks: Denniss работать с этим стволом не сложно, особых замудренностей нет, но чтобы начать покраску авто (да и любое дело вообще), нужно хоть немного знать теории, читайте больше этот форум Наносить лак можно разными способами: по спирали, крест-на крест, кругами, но при покраске авто это не играет большой роли. Качество окраски зависит от вязкости лака, правильного выбора форсунки, настроек подачи воздуха и материала.
Pivo: до 15.08 действует акция Trade-In от SATA. Вы можете сдать в зачет финишный пистолет любого производителя и получить SATAjet 4000 B, доплатив 13.999 рублей. Также при сдаче в зачет любого грунтовочного пистолета - стоимость SATAjet 100 B RP составит - 6.500 рублей. Подробная информация по тел. +7 812 640 4240 вот в питере акция идёт
egorisch: Вот чесслово,как только сделаю толковый свет,налажу вытяжку,отопление на первый же облив пойду и куплю нормальную Сату за нормальные деньги,я думаю там цена уже не будет играть роли,а пока мучаем или мучаемся с китаезами)))(((
UBAH: 15000 рублей за сату ст 4000. как цена?
Baks: Ребята, те кто пользовался и Перфектом и Сатой и хорошо их знает в эксплуатации, может кто расскажет в чем существенная разница?
Denniss: Судя по техническим характеристикам ( в инете надыбал на http://www.qc24.ru/component/option.com_virtuemart/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage_my/category_id,49/product_id,18/Itemid,41/vmcchk,1/), Perfect-4 - нормальный ствол, ничем не уступает той же Сате, если только в цене. Коэффициент переноса у этого пульвера 90%, диаметр форсунок разнообразный - 0,3; 0,5; 0,8; 1,0; 1,2; 1,5; 1,8; 2,0; 2,2; 2,5; 3,0; 3,5; 4,5; 6,0 мм Кто скажет, чем Сата то лучше?
Админ: ссылка битая
tok: подскажите я как бы себе хочу покрасить авто какой краскопульт взять iwata 101-134bpg (1,3 cопло) для металиков и перламута или с соплом 1,4для лака.можно ли с соплом 1,3 положить лак хорошо.хочется взять хороший и на долго у этих расход воздуха от160до 200л.как раз под мой компрессор.
Pivo: можно .... у меня все стволы 1,3 и база и лак
malyar48rus: Всех приветствую. Я новичок в малярке. Вопрос - использует-ли кто краскопульты Холекс (или использовал раньше)? Дайте объективную оценку фирме. Сам ими пользуюсь, работу свою выполняют и не дорогие, но мало о них разговоров (почти нету)
automanyak:
automanyak: Главное вам нравится , значит это ваше оружие ! научится подгонять этим пеколем шагрень под каждую машину, это главное ! и краски и лаки все по разному разбавляются .Кому что нравится . Например я в основном работаю Сиккенс или боди и новол в каждую из них -и в каждый пистолет сата или ивата ,знаю сколько нужно разбавителя ,чтоб подогнать шагрень для авто, мерседеса или мазды! Примерно так ! Короче вся впереди
Колек: пистолеты идут двух модификаций HVLP и Trans-Tech HVLP - у данного пистолета большое потребление воздуха (400-450 л/мин), головка выдает 0,8 bar пистолет низкого давления для нанесения базы, позволяет в какой-то мере избавится от яблочности. Trans-Tech - пистолет идеально подходит для лака и 2К эмалей ну и для грунтов (если дюза 1,6 - 2,0) Пользуюсь маркой Devilbiss, так как позволяет на одном пистолете менять головки и дюзы
OVB: всем доброго времени!читаю давно... голова пухнет! не нашел ничего... писать что то тож не вышло... ну прикупил Devilbiss FLG4 кит(1,3+1,5+1,8+регулятор(спасибо подсказали про китай!)) терь ждать.... таким не пользует никто?
nemo: Всем привет! Взял себе новый DeVilbiss GTI Pro 1,3 HVLP. Никак не могу настроить. Краска получается тёмной. Подскажите,как правильно настроить?
slawa malyar: Как понять становится тёмной? База темнеет при заливе толстым слоем? У меня ГТИ 110 1,3. Ни разу не встречался с такой проблемой.
полная версия страницы