Форум » Здесь мы учимся приобретать профессию автомаляра » Растворители » Ответить
Растворители
avtopokraska: Нужно знать какие существуют растворители для чего они предназначены и как их использовать?
Ответов - 66, стр:
1 2 3 4 5 All
Зануда: Я пользуюсь 650 растиком блеск идеальный
Админ: Зануда пишет: Я пользуюсь 650 растиком блеск идеальный Пользуешься где и для каких эмалей?
Просто любитель: Я краскопульты мою 650 растиком не в обиду!
Зануда: 650 я пользуюсь со всеми красками.какая разница?
avtopokraska: Зануда пишет: 650 я пользуюсь со всеми красками.какая разница? Если вы шутите то мы поймем Вас!Но попрошу Вас не вводить в заблуждение посетителей сайта и главное новичков!Этот форум создан для профессионалов и любителей автомалярного дела!Если это не шутка аргументируйте свои действия!
Админ: avtopokraska пишет: Если вы шутите то мы поймем Вас!Но попрошу Вас не вводить в заблуждение посетителей сайта и главное новичков!Этот форум создан для профессионалов и любителей автомалярного дела!Если это не шутка аргументируйте свои действия! Вот и я о чем, странно как то получается с 650
Зануда: Уважаемая администрация!Извините меня за такое поведение!Просто приходилось быть на клоунских форумах типа кузовов есть такой.А Ваш уже чувствуется набирает силу и довольно быстро и серьезно.Извините меня еще раз за ошибку!
Админ: Зануда пишет: Извините меня еще раз за ошибку! Да ничего страшного, если все сам сразу осознал , шутить можно только в отдельном разделе Комната отдыха милости просим давайте будем шутить
Жиган: Зануда пишет: Просто приходилось быть на клоунских форумах типа кузовов есть такой. Попрошу с выражениями по осторожней шутки шутками но нужно еще и думать прежде чем что то сказать,я бы не називал так мало знакомых вам людей!
a271: Камеры у меня нет поэтому пользуюсь 647 т.к. он быстро сохнет в отличии от 650 на который без камеры успевает сесть много пыли(хотя алкиды блестят с ним лудше) п.с. поправте если я неправельно делаю.
Pivo: поправлять не будем но алкид это как самовар(антикварь)
Просто любитель: a271 пишет: Камеры у меня нет поэтому пользуюсь 647 т.к. он быстро сохнет в отличии от 650 на который без камеры успевает сесть много пыли(хотя алкиды блестят с ним лудше) А какими алкидными эмалями красишь?Мое мнение здесь не в растворителях, а в самих эмалях.Имею ввиду сушку на пыль
a271: Садолин, Хелиос. Пробовал на обоих эффект одинаковый - с 647 сохнет быстрее.
a271: Pivo пишет: поправлять не будем но алкид это как самовар(антикварь) Согласен, но ведь не всегда машина покрашена акрилом ;) и невсегда надо красить всю
Pivo: a271 пишет: Согласен, но ведь не всегда машина покрашена акрилом ;) и невсегда надо красить всю почему если машина не покрашена акрилом надо её алкидом красить,и как ты узнаёшь алкид или акрил? а что акрилом только в полняк машины красят?
Просто любитель: a271 пишет: Садолин, Хелиос. Пробовал на обоих эффект одинаковый - с 647 сохнет быстрее. Я уже давно не крашу алкидом,но насколько мне известно существуют куча ускорителей сушки для алкидных эмалей
a271: 2 pivo Я крашу не мерседесы, очень часто бывает приезжает таз покрашенный год - два назад цвет и производитель известны(алкид) так зачем покупать подобранный акрил если можно взять алкид. 2 Просто любитель Ускорители сушки само сабой, мы ведь про растворители говорим - 647 для начинающих самое оно, практически не дает потеков и краска с ним быстрее становится от пыли.
hondovod: 650-е очень разные бывают, нужно уточнять производителя. У меня было несколько 650-х, вика универсальный, вика для металликов и Р-12. Взял большой металлический шпатель и шприцем аккуратно капнул каждого. Время высыхания капли было от 5мин до 22минут!!! Без вентиляции при 20град. Самый долгий из тестируемых - вика универсальный 22мин. 650-е попали в диапазон 5-20 мин, так что все зависит от производителя.
Fuzzi: Че-то как то тема с растворителями заглохла. 647 и 650 обсудили, а больше ничего нет что ли? У меня вопрос предметный, по существу : попросили меня (длинная история - длинною в год перешедшая в хобби), недавно, привести в порядок крылья и капот от ВАЗа 15-го. Крылья прогнили малость и вмятины были, потертости, а с капотом вообще беда - какие-то умельцы ребра жесткости (не знаю как правильно называется) оторвали от лицевой части. Это все лирика - предыстория. Вобщем крылья заварил, зашпоклевал - как смог (может фотки выложу, если, конечно, кто захочет). Дошло дело до покраски. Цвет - металлик амулет (371). Принесли мне для покраски следующее: грунт - Body 992; краску - Duxon dx 371 и лак - Novol 2+1 (как то так, точно моя не помня). Посмотрел я на это все, там почитал, сям почитал; рекомендации опять таки же на баках что и через какое время наность, а чем растворять все это дело - ннепоняяяятно (произносить так же как Александр А. Рева - бабушка актера)))) Как тут уже сказано было время высыхания/испарения у каждого растворителя свое. И как его узнать и связать с рекомендациями на банках я непонимаю. Подскажите, пожалуйста, по возможности растолкуйте что да как, что лучше будет. И еще у меня вопрос. А стоит ли все это разбавлять ксилолом? Везде он содержится и в растворителях фирменных тоже есть - пишут что до 50%.
vihtor75: Body992-можно разбавлять 647,650. Duxon и Novol-любой акриловый растворитель.хотя дюксон базу когда-то разбавлял и 647.
Просто любитель: Fuzzi пишет: А стоит ли все это разбавлять ксилолом? Везде он содержится и в растворителях фирменных тоже есть - пишут что до 50%. НЕТ!!!!!!!
Fuzzi: Ясно, спасибо. Просто любитель А почему ксилолом нельзя, не поясните?
Просто любитель: Fuzzi пишет: Просто любитель А почему ксилолом нельзя, не поясните? Опасность Ксилол по степени воздействия на организм относится к третьему классу опасности. Пары ксилола при высоких концентрациях вызывают наркотическое действие, вредно влияют на нервную систему, вызывают раздражение кожи и слизистой оболочки глаз. Ксилол является горючим и взрывоопасным продуктом. Температура самовоспламенения - от 450 °С, диапазон концентраций паров ксилола в смеси с воздухом при которых происходит воспламенение: 1-6% по объему. Для тушения ксилола необходимо применять тонкораспыленную воду, химическую и воздушно-механическую пену. Предельно допустимая концентрация паров ксилола в воздухе рабочей зоны составляет 50 мг/м3. При сливе и наливе следует строго соблюдать правила защиты от статического электричества. Помещения, в которых ведутся работы с ксилолом, должны быть обеспечены приточно-вытяжной вентиляцией, а оборудование - местными отсосами. В помещениях для хранения и применения недопустимо обращение с открытым огнем, а также работа с инструментами, дающими при ударе искру. Надеюсь вы все поняли!
Fuzzi: Ага! Вот оно что! Т.е из соображений техники безопасности. Теперь понятно, почему его наличие в ЛКМ отдельно указывают на этикетке.
pomp: А кто-нибудь работает с раствором под названием Р-12?
busbox@gmail.com: Я ним только 2х компонентную резиновую мастику растворял. И то только потому что её не один растворитель не брал. Она сворачивалась в ком. А р-12 разбавлял. А на счёт ЛКМ думаю опасное это дело. Лучше по инструкции производителя.
mik8375: согласен, что лучше по инструкции производителя. я когда только начинал мне один человек сказал, что большинства инструкций не идиоты написали. я не с многими материалами работал но про dx,dyna,vika могу сказать точно , в каждом есть разбовители быстрые, медленные. к примеру в vika (русские краски как и растворители 646 647 648 650) 647 646 рекомендуют мыть оборудование и только один протравливающий антикорозионный грунт разбовлять 648.
Kuz: Я с отцом с 12 лет работаю в этом деле))))) и он говорит что в принципе разници нет в растворителях))) для блеска можно взять сикенс))))) он для переходов под лак хорош))) а так я доверяю вике 650)))))) мне кажется у кого под какой рука набита)))))) я конечно не волшебник ))))) но школу магии пытаюсь пройти))))))
Безработный: А мне посоветовали на рынке к белой краске мобихелл 646 растворитель. Возможно такое сочитание или лучше 647ой?
MaxF: Интересно, кто-нибудь раскроет тайну о растворителях??? Какой и для чего???
vaga: 646 раствор вообще не используеться. 647 может быть но лучше 650 легче выйти на глянец. Краску мобихел лучше мешать сразу всю в одной таре , в двух одинаковых по коду банках может быть краска разных оттенков.
vihtor75: 646 для мойки пистолетов и шпателей,проверено временем
MaxF: Р12?
Безработный: Спасибо большое ребят за консультацию. А мне как неграмотному на рынке впарили этот растворитель как к мобихеллу. Буду покупать 647ой или 650ый. Какой лучше для покраски отдельных частей в маленьком металлическом гараже? Хочу обновить свою старенькую газель. А 5 литров в гараже 646 лишним не будет я думаю. Применение найду.
vaga: Бери 650 он помягче, лучше на глянец выходить.
Безработный: Огромное спасибо.
Безработный: Уважаемые форумчане, возник вопрос по поводу растворителей. К краске мобихел однокомпанентной купил фирменный растворитель тойже марки. А для грунтовки Боди однокомпонентной купил растворитель 650 ый. Загрунтовал крыло, все нормально. Стал красить, тоже все нормально. После покраски в краскопульт для промывки залил раст. 650 ый. Так остатки краски свернулись и краскопульт забился. Разобрал краскопульт, стал промывать, а краска как бы сворачивается. И не вымывается. На кисточке как бы маленькие маленькие гранулки из краски. В чем причина? Если 650 ый плохой, то я бы не загрунтовал деталь. Может фирменный мобихеловский растворитель виноват? Но я его в краску совсем чуть чуть добавил.
vihtor75: Безработный пишет: . Может фирменный мобихеловский растворитель виноват Ага! 647,646,650- растворители для НИТРОкрасок,а Мобихел-алкидка
vaga: Краску надо процеживать и пульвер сразу мыть . 650 не вымыет только заборную краску, или ту которая уже плимеризовалась.
Безработный: А какой тогда растворитель подойдет для алкидных красок? Если не брать в расчет фирменный мобихеловский растворитель.
Админ: еще года 3-4 назад красил мобихелом алкидам с растворами 647 и 650 и ездят по сегодняшний день .
CHEBUREK: Подумал лето настало , и пару дней назад сотворил полный покрас по наружже акрилом ( ВИКА ) с медленным раствором . Вчера прошлось купить рубанок для соплей ( 85 бакинских ), зарекомендовал себя на пять с плюсом . Жалко раньше не купил ( на заре творчества , правда тогда и с бакинскими было плохо ).
Безработный: Сегодня эксперементировал с краской мобихел алкидной и 650ым растворителем. В итоге, если в краску добавить процентов 10 растворителя от объема краски, то все нормально. А если в краску добавить процентов 40-50, то краска свертывается. Так и должно быть?
vaga: Что за алкаидный мобихел где вы его берёте, у нас мобихел вообще перестали завозить по причине не качественного товара. Алкаидные эмали вообще 646 или сольвентом розводят.
Админ: Безработный пишет: если в краску добавить процентов 40-50, то краска свертывается. А это как При добавлении такого количества растворителя она станет жидкая и навряд ли будет свертываться , разве что от изобилия растворителя будет подрывать старую краску .
Безработный: Я столько растворителя наливал для эксперимента. На днях попробую купить растворитель другого производителя, может поможет. Хотя я этот растворитель в грунт добавлял, все отлично было. А алкидный мобихел у нас везде в свободной продаже, и на рынках и в магазинах.
MaxF: Постоянно читаю тему про РАСТВОРИТЕЛь и ничего не понимаю, разбавляюте все кто чем, а как должно быть на самом деле не слова... База - развожу ТОЛЬКО фирменными базовыми растворителями( только так можно добиться успешной покраски) Лак- не развожу, т.к пользуюсь R-M, Diamontop, очень редко Novol. Грунт-разводил всегда Нафтановским Р-12 или 648. Может я не правильно что делаю, хотя проблем нет!
trin: так если ты так четко понимаешь, что растворители должны быть фирмовыми, тогда почему разводишь грунт ерундой? Постоянно читаю тему про РАСТВОРИТЕЛь и ничего не понимаю, разбавляют все кто чем, а как должно быть на самом деле не слова... сколько людей столько и мнений.кто то работает по техничкам кто то только к этому идет.методом проб и ошибок. еще играет роль какой кому нужен результат и в каком ценовом критерии. если ты еще этого не понимаешь, то не суди людей за их слова. могут боком повернуться.
Безработный: Ребят, а может кто нибудь в этой теме четко описать какой растворитель к каким краскам подходит. 646 как я понял, подходит для мытья краскопультов. 647 и 650 ый на любителя. Фирменный растворитель стоит дороже, и поэтому хотелось-бы узнать варианты замены фирменного растворителя. 1) К алкидной однокомпонентной краске, которая, как я понял, считается синтетической (хотелось бы узнать в первую очередь). 2) К акриловой краске (если я не ошибаюсь, то это двухкомпонентная краска, которая состоит из краски и отвердителя и считается нитрокраской). 3) Какой растворитель подходит к однокомпонентным грунтам (типа Боди 992 и 980). 4) Ну и к двухкомпонентным грунтам, которые состоят из грунта и отвердителя к нему как я понимаю. Если глупые вопросы, то пожалуйста извените, я только только начинаю учиться.
vaga: Найди нормальный централизованный магазин, тех описание брендов короче проработай теорию. И не начинай химичить с первых дней дешовый материал как правило всегда бок. Ты ведь водитель так это как с дешовым моторным маслом.
MaxF: сколько людей столько и мнений.кто то работает по техничкам кто то только к этому идет.методом проб и ошибок. еще играет роль какой кому нужен результат и в каком ценовом критерии. если ты еще этого не понимаешь, то не суди людей за их слова. могут боком повернуться. Ты тут че умного врубил??? Даже как-то и обидно!
trin: на обиженных воду возят.балконы падают и х... ложат. так что не обижайся макс, просто думай что пишешь.я второй раз предупреждать не буду. с уважением.
Админ: MaxF пишет: Ты тут че умного врубил??? Даже как-то и обидно! При чем здесь умного, как по мне Трин все правильно и ясно разъяснил . MaxF, пойми ты правильно всех под себя любимого не подстроишь. А насчет обижаться или нет это лично твое дело, как такового хамства или оскорбления в твою сторону лично я не увидел
trin: так и никого никто и не обижает. начнем с того, просто если по теме, то я не понимаю как можно лить в краски и лаки по норме родные брендовые растворители, а в грунт гнать 648. ??? простой пример. лью поливалентный DBS в грунт.для юполовского 81-го лака использую фирмовый юполовский растворитель.для технических нужд пятилитровик польского растворителя стоимостью в 9у.е. чувствую себя при этом хорошо и уверенно. грунт сохнет - не садится, лак сохнет-не садится.
MaxF: просто думай что пишешь.я второй раз предупреждать не буду. с уважением. Ни "Б" ни "М" не понимать
german: Все 646 разводим уже 5 лет все гуд.Правда белоруский, росийский вонючий зараза.
run: А как вставить картинку по растворителям?
run: http://zalil.ru/32375616 посмотрите по растворителям
repa1979: я как начинаючий пробовал 650 краска простая дукалак одна из дешевых дествительно блестит как у кота ..,потом посоветовали 649 вет более реальный что-ли,больше нравится
vaga: 649 или 646 , это все стремно, но для бюджета покатит.
slawa malyar: Вся экономия видна потом. Через полгода проявит себя. А через год покажет себя во всей красе. А потом репутация у синтетики типа Мобихел или Садолин такая, что выгорает быстро и не блестит. Лейте меньше гадости - будет больше радости(с)
et84: Крашу мобихелом, разбавляю 647 уже много лет. Проблем не было и нет. Не хочется никого обидеть, но плохому танцору сами знаете, что мешает.
slawa malyar: 647 разный бывает, значит, хороший растворитель. Просто фирменный растворитель рассчитан на определённую скорость испарения и соответственно, сушку. Т.е. режим сушки обеспечить при указанной температуре правильный и вдобавок блеск сохранить краске, не разложив определённые компоненты краски. Просто риск на хрен пойми по каким стандартам сделанный расворитель в бутылках нарваться больше, нежели в фирменной таре. Разводили Садолин и Мобихел даже бензином А-80. Даже лично сам делал это. Блеск был отличный, даже спустя годы. Только вот если сравнить перекраску всей машины с её разборкой и всеми проблемами со стороны клиента с экономией в 200-300 рублей, как-то доводы не в сторону дешёвого расворителя. Обижаться наврядли будет кто-то на высказывание про танцора. Немало среди профи тех, кто экономил на определённых расходниках, но делал это взвешенно и проверенными материалами. Это хорошо, что проблем нет у тебя, пусть и не будет Сам каждый решает для себя, что ему делать.
Rockie: Добрый день господа! Объясните пожалуйста почему в первых постах "от растворителя блеск идеальный"? я правда сейчас крашу не тачку а двери дома, но вопрос вроде в тему :-D Продавщица мне рассказывала что мол растворитель берут для алкидных эмалей, чтобы придать им матовый эффект(алкидная эмаль полуматовая, растворитель 646). Это продавщица креативит или действительно растворитель матирует?
vasek: Если это продавщица посоветовала... эффект может быть непредсказуем.
Rockie: Если это продавщица посоветовала... эффект может быть непредсказуем. vasek аххах))... вот и я не нашёл в интернете подтверждений этой теории) // малёхо оффтоп :) Разве что подсказали древний рецепт похожий на алхимию, как заматировать алкидную эмаль, но не устраивает потеря влагостойкости Вот из старых, что называется рецептов, описанных в книге Шепелева: Настрогать хозяйственное мыло и затворить кипятком, затем добавить олифу и тщательно перемешать. Полученную эмульсию остудить и добавить в краску. Данный способ матирует масляную краску, однако при этом краска станет не влагостойкой.
полная версия страницы