Форум » Профессия-сварщик » Сварка в среде аргона » Ответить
Сварка в среде аргона
Yanuwevsky: Здесь будем россматривать все вопросы поповоду сварки в среде инертных газов,в часности аргона...
Ответов - 47, стр:
1 2 3 4 All
vaga: Ну так давай рассказывай.
Yanuwevsky: И так с покупкой нового полуавтомата в техничке была замечена интересная деталь,а именно возможность сварки неплавлющимся електродом в среде аргона с контактным поджогом дуги.На етой ноте описание даной опцыи било окончено.На тот момент даный вид сварки казалса чемто сверхестественым,и било принято решение заняться етим вопросом вплотную.После множества изученой литературы и скуреных форумов приходим к выводу:аргоновая сварка может осуществляться как на постоянном так и на переменном токе;с контактным или бесконтактным способом поджыга дуги. Сварные швы выполнены етим методом сварки по качеству уступают только електронно-лучевой сварке.Сварку всех сталей и большынства цветных металов виполняют на постоянном токе прямой полярности(деталь+,горелка-).Сварку алюминия и ево сплавов производят на переменном токе. Если при сварке на постоянном токе дугу можно зажыгать касанием(в большенстве случаев дугу зажыгают на графитовой щетке и переводят на деталь) то при сварке алюминия переменным током етод метод непрокатит,апарат должен иметь возбудитель-стабилизатор сварочной дуги,в народе осцылятор. Осцылятор дает приемущества и при сварке постоянным током:легкий запуск дуги,возможность сварки на малых токах,продление жызни вольфрамового електрода,исключение вольфрама в теле сварного шва в отличие от касательного розжыга. В нете множество всяких схем осцыляторов,и я придпринял попытку собрать один из них.Што из етого получилось читаем ниже...
Yanuwevsky: Из множества схем я выбрал как мне кажеться самую простую,"схема осцылятора от нексор"легко найти в поисковике.Для даной схемы нужен высоковольтный транс,ево можно сделать из БП от старого телика,как я и поступил,но поскольку провод для намотки я смог найти только в два раза толще(0,47)то естественно необходимое количество витков не поместилось и в итоге я получилвсево560В вместо 1кВ.Дело заглохло,и тут на днях у нас собирались,а точнее выбросили микроволновку.Естественно я не мог не вскрыть ее и посмотреть что там внутри.И о чудо оказываеться у микроволновках стоят высоковольтные БП примерно на 1,5кВ. Следующим делом нужно было изготовить розрядник.Замутил ево из двох шариков от большого подшыпника.Конденсаторов высоковольтных естественно еще не купил,но тем временем подошли баяны собраные из кондёров от роскуроченых компютерных БП.Естественно все быстро собрал на соплях и включил в сеть. Работает,пробивает промежуток 5мм.Для справки чтоб пробить 1мм воздуха надо примерно 3кВ.Но посмотрев на искру я не увидел той мощной искри которая на видеороликах о аргоновой сварке.Из теоретического курса я знал что в аргоне идет ионизацыя и искра на много сильней,но чтото не верилось Балон с аргоном гдето есть под метровой толщей снега но нет ни редуктора ни чего обще.И тут я вспомнил о балоне с гелием которым у нас на празниках дуют шарики.Поступил так: после неудачной попиткы найти шарик взял ево латексного брата,примотал к нему изолентой трубку и наполнил гелием.Развёл електроди на расстояние 1,5-2см включил прибор в сеть,в розряднике затрещала искра.Между електродами ее небыло и тут я начал пускать газ,а дальше всё видно на видеоhttp://www.youtube.com/watch?v=QubJG2JAi-Y Напомню ето пробный вариант,когда сделаю полюдськи сообщу
vaga: Рома растёш Жду продолжения.
Карыч: Yanuwevsky.В чем фокус?Лучше бы под гелием анекдот рассказал
Админ: даа Рома вы оказывается сурьезный тип
Yanuwevsky: Надо будет прикупить номиналы указаные по схеме,и ферит побольше,вместо белого провода там будет ити силовой сварочной кабель.Вот ище одно видео,но без латексного балона http://www.youtube.com/watch?v=KkSrvrVIqoA Карыч гелей действительно голос меняет,но не вставляет,лично проверено.Одно знаю точно что ксенон похмелюгу снимает ,раньше в медецыне использовали но дорого,заменили азотом
Yanuwevsky: Спасибо ребята,ваша школа
Yanuwevsky: Идем дальше Отрыл из под снега балон и замутил к нему переходник(редуктора нет),примантачил рукав и подключил http://www.youtube.com/watch?v=XwLJlCbwqSM Потом хотел попробовать с сварочником но е..гахнуло два последних кандёра(напоминаю вместо высоковольтных я взял обичние )Так что дело за малым
zamer07: Тесла однако (Папа тебя в школу вызвают, я кабинет физики взорвал) цитата из автобиографии Yanuwevsky
Yanuwevsky:
Yanuwevsky: По ютубу увидел ролик где чувак подсоединял аргоновый рукав к акумулятору и варил.Мля где наша не пропадала,я взял автомобильное пускозарядное,подсоединил рукав на клемы 24В и погнал Счасте длилось не долго,пока не отгорела клема,но ето поправимо.Дугу зажыгал на графитовой щетке и переводил на деталь.Не знаю почему говорят что аргоном варить сложно но мне по сравнению с обичной сваркой штучним електродом ето показалось просто кайфом Процес очень легко контролировать.Вот и первый абразец
Yanuwevsky: А вот продолжение из етой серии
Yanuwevsky: Наконец то я собрал копию осцылятора который стоит у промишленых установках для сварки в среде аргона.Предыдущия схема не подошла для сварки алюминия из за отсутствия синхронизацыи относительно фазы сварочного тока.Теперешняя схема лишена етих недостатков.Вот пробное включение схеми,на днях доделаю корпус и буду пробовать варить алюминий. http://www.youtube.com/watch?v=OIxSoHfTUFU&feature=player_profilepage
Админ: Yanuwevsky , вопрос , ты в этом во всем понимаешь и все сам делаешь или все добиваешься методом тыка ,или же тебе кто то советует, я по поводу таких аппаратов полный ноль смотрю как баран на новые ворота
Yanuwevsky: Ну как сказать вроде в интернете эсть много инфы по разным вопросас в часности по сварке.Если бегло просматривать то всё гуд но стоит только попытаться чтото слепить как оказываеться что ето тупо ктото по неизвесной причине выклал косячую схему,или взял на нормальную схему натыкал непонятно зачем и непонятно что и потом филонит мол я збацал схему....Одним словом трудно розобраться в етом го...е. Но есть и нормальные пацаны которие готовые всегда росказать и подсказать наставить на путь истинный как например на нашем форуме. А в таких примочках мне помогло то что я знаю как выглядят батарейки,часы курения разных форумов,и желание достичь результата.Пол года назад я толком незнал что такое аргоновая сварка,сегодне я могу зделать её на коленке,так что по результатах судите сами Потому и росписываю детально свои експеременты чтоб любой желаючий не изобретал велосипед а мог самостоятельно собрать подобный апарат,который думаю не один раз пригодится гаражному мастеру
Админ: Может мне недано , но я перечитал кучу инфы и форумов и смотрю на эти схемы и нихрена не соображаю .
Yanuwevsky: Админ Спрашывай,роскажу че непонятно.
Админ: Рома , это бесполезно , мне все непонятно
Yanuwevsky: Админ пишет: это бесполезно А зря,ненадо хоронить дело еще его не начав,и не унывать если не получаеться.Вот к примеру последнея схема после зборки сразу не заработала(ето было б слишком просто).После тридцатой проверки монтажа платы проверяю тридцать первый и нахожу ошыбку и всё пашет.Да собрать апарат с четырёх тактным режымом,с плавным пуском и плавным спадом сварочного тока и другими наворотами не каждому и я в том числе ,будет под силу.Но и не надо,такими агрегатами пользуються професионали,они дороги но быстро окупаються,при том что все ети навороты просто повышают удобство работы. Но мы же не собираемся варить сосуды сверхвысокого давления или к примеру шатуны,так что простинкой апарат вполне подойдёт.Ето теперь говорят что например для сварки алюминия необходимы импулисы и синергика,а двадцать лет назад про такое никто даже и не слышал и варили ж Саня у тебя что из оборудования есть?Причем если варить все кроме люмини то етот осцылятор будет просто наворотом без которого можна обойтись. По поводу горелки,я купил её за четыре кило-рубля,а оказываеться её можна збацать из фирменных комплектуючих самому уложывшысь в рублей 600-1000 в зависимости от цен в вашем регионе. Та что смотри сам
Админ: в принципе я насчет этого не замарачиваюсь, алюминий варить я не собирался , хотя в полуавтомате есть такая функция как сварка аргоном , сварка электродом , но полуавтомат электрода не видел ни разу .только проволока и СО2 .
Yanuwevsky: В таком случае даже ничего мудрить не надо,береш аргон только чистий без никаких примесей,мастериш горелку,и очень желательно баластную пружыну для плавной регулировки тока,вешаеш горелку на минус а держак масы на плюс и погнал. На своём форуме Аллент вобше писал что год варил полуавтоматом в качестве источника ТИГ,причем ток регулировал последовательным включением в первычку полуавтомата отюгов и прочих обогревателей.
vaga: Рома ты не понял, твои посты как разговор с самим собой . Классика жанра - Введение - Изложение - Вывод - Эпилог
Админ: vaga пишет: Рома ты не понял, твои посты как разговор с самим собой . Вадим ,чего ты так на Рому , все он нормально расписывает и показывает , просто для меня все что связанно со схемами и электроникой это дремучий лес ,хоть читай , хоть не читай а кому то может интересно и он с этого рассказа, что то вынимает умное и применяет в деле для себя.
vaga: А я чё я не чё , просто люблю чтоб коротко и ясно. А Рому я люблю , правда Ромма
Админ: Вадим так ты Ромму виртуально усынови
vaga: У меня своих трое, хватит.
Админ: vaga пишет: У меня своих трое, хватит. так то свои родные, а Ромка будет виртуальный форумный сын.
Yanuwevsky: vaga пишет: Рома ты не понял, твои посты как разговор с самим собой . Классика жанра - Введение - Изложение - Вывод - Эпилог Нет я понял всё хорошо,благодаря таким розговорам самих з собой других парней я что то и смастерил и делюсь практическим опытом ибо после такой роботы остаётся опыт а не изделие.По сравнению с приобретённым опытом изделие ничево не стоит.Думаю ето понятно? Меня не смущает что мои посты идут монологом,ето лутше чем собираеться кучка умников-теоретиков и начинают гнать беса типа вокруг да около а толку никакого. Думаю не сегодне так завтра мои пости комуто згодяться,сам курил форумы столетней давности.А кому не нравиться то мне в vaga пишет: просто люблю чтоб коротко и ясно Для краткости нельзя жертвовать точностью выражения. vaga пишет: правда Ромма Конечно Папаша,как скажеш
Yanuwevsky: Вот ссилка на тему в которой очень популярно описано изготовление осцылятора-стабилизатораhttp://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19720
vaga: Рома ты доделай , а я потом спрошу. Замотался пока троха, не вникаеться . А замутить подобное для качества ремонтного вооружения не помешает.Для спотера вот уже почти всё собрал, схему нашёл. Руки не доходят поехать провод купить и первичку намотать. п.с. немного нервный какой то диалог получился , но мы исправимся
Yanuwevsky: Когда всё доделаю,будут фотки и подробное описание
Yanuwevsky: Вот и готовый агрегат,только в будущем поставлю розёмы как на магазинных апаратх и всё.В италию не уежжаю так что если будут вопросы отвечу Увеличить Увеличить
grover: В работе пробовал ? Алюминий варит? Если можеш выложи схему с номиналами деталей.
Yanuwevsky: Увеличить ето схема по которой я собирал.На самом деле ето доработаная и упрощеная Дмитрием схема осцылятора стабилизатора RE165D который стоит на промышленых агрегатах(кроме инверторных,там другая схемотехника).Я пока пробовал только на постоянном токе и то не на сварочнику а на зарядке от автомобиля,дуга зажыгаеться отлично с растояния 2-3мм.алюм варить будет сто процентов,так как практически все ети осцыляторы построены по одному принцыпу. В стандартных осцыляторах есть внутри розрядник у которого строк службы конечно ограничен,а все внутрености залитые компаундом.Тоесть тут таже история как с плохыми лампочками,быстрей перегорит и надо новою покупать,а сей чудо девайс стоит под 200 вечнозельоных А ета схема была доработана таким образом чтоб избавиться от розрядника,существенно по высив её надёжность Вот работа осцылятора без сварочного источника Увеличить
vaga: Понятно
Yanuwevsky: Длытельность импульса настолько коротка что нервная система не успевает её почуствовать
grover: Спасибо буду собирать .
Yanuwevsky: Вот нашол интересний магазинчик,и цены не кусаються и выбор приличный всякого сварочного барахла http://svarmaster.uaprom.net/product_list/group_148267 и комплектуючих до...я.Кстати там и готовые осцыли есть,кто не дружет с паяльником Я себе сделал заказик небольшой всякой хрени правда с мейлом затупил,неправильно написал Если не прокатит переоформлю заказ
vaga: Рома тут моя горелка для ПА стоит в два раза дороже Так что не торопися деньги тратить.
Yanuwevsky: Может уже подорожала Когда покупал? Например у нас катуха на 5 кг к ПА 130-150грн,а там 80 с копейками
vaga: Покупал осенью, путняя проволка - Польша , Турция по 85 гр. Китай и Запорожье 65 гр.
Yanuwevsky: Значьтьс нас там натягуют в Коломые
vaga: Рома может просто места не знаеш.
Yanuwevsky: Всё может быть!Но я любитель пошарить по магазинам з всякой такой требухнёй и железом и сантехникой и.... Так вот у нас с етим слабенько,разве надо в область выбираться...
Olegan: Дааааа..... Некисло... Я пока всё прочитал, чуть не забыл как мене звать. Во чо люди вытворяють! Тоже сваркой заинтересовался. На дворе 21 век, а у меня самопальный переменник да ацетилен. Две ночи в инете просидел. Изучал. Выбирал. Начал с дешовых инверторов и как обычно , пошло поехало. В конце концов выбор остановил на инверторе с полноценным TIGом, а не с возможностью подключения. Там вроде всё . Полный фарш. (асоцилятор все дела) Горелка нормальная в комплекте. Вот какой Правда только на этом сайте он обозначен как AC/DC. На других , только DC. В таком случае сварка люминя отменяется я так понимаю. Хотелось бы знать, что ещё можно TIGом вытворять? И стоит ли данный девайс этих денег?
Yanuwevsky: Я бы на вашем месте не ракламные сайты продавашек, а форумы пользователей посмотрел. Главное не торопитесь, всё обдумайте. Если стоит задача научится работать ТИГом, то лучше взять TIG-180A или TIG-200A,будут стоить порядка червонца денег. Нужен пульс на постоянке- то обратите внимание на TIG-200P- этот уже стоит где-то около пятнашки. А если задумаете сварку алюминия освоить на досуге- то тут уже двадцатка, за приличный аппарат на 160а с хорошей гарантией Olegan пишет: . Хотелось бы знать, что ещё можно TIGом вытворять? Любое кино начиная с ремонта и реставрацыи и заканчивая искуством. ЗЫ: Наличие штуцеров и разъёмов для подключения горелки TIG ещё не о чем не говорит,а торгашы так и хотят впарить любую хрень лиш бы бабки скосить.
полная версия страницы