Форум » Лакокрасочные материалы » Грунты » Ответить
Грунты
Админ: Какими акриловыми грунтами вы пользуетесь перед покраской акриловыми эмалями или базами ?
Новичек : Господа профессионалы, посоветуйте 2к грунт
Сфинкс: Какойто ты странный на фотке.Грунт то тебе зачем-чудо :sm64 А если серьезно то в магазине по продаже ЛКМ спроси у продавца.Они как правило в курсе.
Админ: Сфинкс пишет: А если серьезно то в магазине по продаже ЛКМ спроси у продавца.Они как правило в курсе. Если ты в этом магазине постоянный клиент ,то я не спорю тебе посоветуют нормальный грунт ,а если ты пришел первый раз и еще не очень разбираешься в грунтах ,то поверь уж мне продавец то посоветует только не известно ,что и здесь может прокатить, что дороже то и лучше Если ты считаешь это за совет то глубоко ошибаешься. А по теме, есть IVAT , DBS 3+1,Duxone DX-62
Новичек : Админ Большое спасибо за совет , а из этих троих грунтов есть какой средний по цене и качеству? Сфинкс, сейчас нормальный на фотке ? то была чисто шутка Так ,что там насчет грунтов ты говорил ? Я вообще спрашивал совет специалистов ,а у продавцов я могу и сам спросить ,только вот будет ли откровенный совет, вот в чем вопрос?
sershal: Соглашусь с Сфинксом. Вопрос звучал "Господа профессионалы, посоветуйте 2к грунт". Лично я могу посоветовать не меньше десятка 2К грунтов, разных марок и назначений. Первичные-вторичные, праймеры-филлеры, антикоррозийные, порозаполнители, эпоксидники, реактивные..... Вопрос слишком общий. Если хочешь получить достойный ответ, конкретизируй вопрос. Для чего применяешь, автомобиль, твой регион, бюджет и т.д.????
Сфинкс: Новичек,ты сейчас солиднее выглядишь.Отпиши материалы каких фирм у вас продаются и будем думать.А лучше скинь фотку машины и обрисуй что делать будешь.
Просто любитель: Кто таким грунтом работал,попрошу прокомментировать!
ermaq: Было дело, приходилось работать таким грунтом, неплохой, хорошо ложиться, но вот очень сложно затирается. Все таки твердый он. В всязи с недавними событиями хотел задать вопрос - какими свойствами должен обладать грунт? Я юзал всегда Duxon разных модификаций, dx64 самый лучший, но вот недавно пришлось использолвать econom. Это грунт такой польский, дешевый, но густой. Ложиться так же как и duxon,затираеться хорошо. Так вот при стоимости его в 2 раза меньше чем duxon, я задумался. Мой поставщик сказал, чтоб я не связывался с econom, прластилин пластилином. А чем это плохо? Ведь ложиться и затирается прекрасно. Вот единственный минус замеченый - сильно впитывает влагу. При обработке камеры водой, деталь как буд-то в воду окунули, тпри чем высушил пистолетом один раз, подождал, а она снова вся сырая. С другими грунтами такого не было. ЕЕ
vihtor75: econom-это бюджетный вариант от NOVOL. работал раза три на халявных машинах, а так в работе начисто отметатаю,грунт"эконом" с сюрпризами,не стоит испытывать судьбу.
trin: у меня сним был сюрприз. несмотря на использование универсального акрилового растворителя, нарвался на усадку.
морозов: sershal пишет: Первичные-вторичные, праймеры-филлеры, антикоррозийные, порозаполнители, эпоксидники, реактивные..... Вопрос слишком общий. Если хочешь получить достойный ответ, конкретизируй вопрос. вот вот с этого места по подробнее а то что то запутался реактивный, кислотный, фосфатирующий-это одно и тоже или как?
ermaq: Попробовал Econom - потерял клиента. Вот и съэкономил. Просаживается жутко, грунтовали 3 раза, все равно всё провалилось после покраски.... ЕЕ
alessandro: -------------------------------------------------------------------------------- Хочу поведать форумчанам о своем личном "тестировании" грунтов. Может выглядит и смешно, но думаю стоит задуматься. Прошлым летом пришлось мне готовить и красить два крыла от Дэу ланос, так вот: после нанесения шпатлевки, шкурил я от А до Я только абразивом Р80, все делалось спецом в нарушение технологии чтобы выявить дальнейшую судьбу моих "грехов". После шлифовки шпатлевки, не сбивая риску от Р80, детали были загрунтованы 2к грунтом, но одно крыло было покрыто Novol 5+1, второе моим любимым АРР HS. Далее все это было хорошо просушено, благо жара стояла за 30, после перетирка и покраска. Пару дней назад спецом разыскал эту машину и.... Там где было загрунтовано Novol- усадки страшные, видны конкретные следы от абразива! Что и следовало ожидать от нарушения технологии.Но!! Второе крыло, покрытое АРР НS, выглядело идеально! Хозяин машины- таксист, поведал, что на одном крыле просадки "глубокие царапины" появились примерно через месяц после покраски. Предложил ему переделать свой косяк, так он мне: -Братуха, эта машина- дочь мусорки! Спасибо за беспокойство! Вот таков мой тест.
Админ: Саня, спасибо ,познавательно Я заметил, что у новол 4+1 тоже усадка дает осебе знать.
Esman: Админ пишет: Какими акриловыми грунтами вы пользуетесь перед покраской акриловыми эмалями или базами ? Всем привет.Последние три года использую исключительно Duxone DX-60.Как я заметил ,при соблюдении технологии,никаких усадок не наблюдается.
Админ: Esman пишет: Всем привет.Последние три года использую исключительно Duxone DX-60.Как я заметил ,при соблюдении технологии,никаких усадок не наблюдается. 100% сам на этом грунте остановился вот недавиче попробовал грунт Novol 4-1 так ваще гавнище такое что нет слов подним все видно tit и усадку дает...
Esman: Админ пишет: попробовал грунт Novol 4-1 так ваще гавнище К сожалению я тоже попробовал.Усадку дал при нанесении базы.Я был в шоке.Пришлось переделывать. Как там пишут скупой платит дважды ну и тд........Дальше стесняюсь писать.
trin: я сейчас уже полгода пользую "юполовский" грунт. очень доволен. никаких проблем не замечалось. novol это ацкий ацтой. солидарен с вышесказанным.
vaga: Работаю с грунтами НОВОЛ давно в принципе доволен, здесь главное не спешить. Да и готовлю под грунт тщательно, под базу и два раза грунтануть не грех. Полный перекрас так это как за првило,как не старайся всё равно сразу всё не заметиш так надёжней.Грунт ложу как краску ( тонкими слоями без рапы). Грунт это просто праймер а не вырвнивтель рисок. По этому особо не перебираю беру то к чему привык.
trin: согласен коллега.торопится не надо. но, есть грунт выравниватель а есть поронаполнитель,то есть как ни крути, грунт помимо адгезивных свойств для базового слоя несет в себе и еще пару полезных функций, закрывая не видные и неосязаемые ладонями или светом микропереливы по краям рем зон и мест со шпатлей, особенно он нуже когда есть зоны протертыес лака на акрил, бываети такое. и правильно что риска должна быть на выходе З20, но он и в нее садится. и если без обид, то зачем перегрунтовывать деталь потратив этот грунт еще раз (какое то количество, плюс время, плюс сушка, плюс двойная перетирка) если можно использовать более жесткий и более экономный (на выходе) грунт за один раз.
vihtor75: на СТО 3 года проработал Дюксоном 60,62. а последние 2 года почти одним Новолом работаю. Усадка говорите?работать нужно уметь! нет у меня усадок!!! И вообще Новол меня больше впечетляет,чем дюксон. И почему такое предвзятое отношение к новолу??? время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год!
Админ: vihtor75 пишет: И почему такое предвзятое отношение к новолу??? не то чтобы предвзятое отношение , просто привычка ...
trin: похоже мнение разделилось 50 на 50. я думаю чтоб это в данном случае тут уже каждому свое. я предпочитаю более жесткие грунты. и с уважением отношусь к выбору других. мнение к новолу не предвзятое. к примеру их обезжириватели мне нравятся больше чем апэпэшные. бамперая шпатлевка неплохая, косяков не замечалось,но на эти грунты и лаки однозначто ни ногой больше. было время когда то работал, тогда кроме novol практически ничего и небыло в этом ценовом сегменте.
vihtor75: trin пишет: было время когда то работал trin пишет: тогда кроме novol практически ничего и небыло в этом ценовом сегменте. vihtor75 пишет: время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год!
Esman: vihtor75 пишет: на СТО 3 года проработал Дюксоном 60,62. а последние 2 года почти одним Новолом работаю. Усадка говорите?работать нужно уметь! нет у меня усадок!!! И вообще Новол меня больше впечетляет,чем дюксон. И почему такое предвзятое отношение к новолу??? время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год! Никто не заставляет тебя переходить на другой грунт.Если у тебя всё получается с Новолом,чтож-удачи.Мы делимся здесь своими былыми проблемами и ничего личного.Ну нет у меня ни времени ни желания проверять лучше-ли стало качество или хуже.Меня устраивает качество Duxona,которое с годами остаётся на одном уровне.Прошу заметить я не являюсь рекламным агентом компании .А насчёт уметь работать не тебе судить.Общаемся без истерик,по крайней мере здесь находятся люди которые и постарше и гораздо опытнее.
vihtor75: и о том же,что каждому свое. Esman пишет: .А насчёт уметь работать не тебе судить.Общаемся без истерик,по крайней мере здесь находятся люди которые и постарше и гораздо опытнее. вы правы! простите,никого не хотел обидеть но и я Новол не рекламирую,а о Дюксоне тоже плохо не скажу,проверено-работать можно!
Админ: Вот вроде как и все порешали все остались при своем мнении , как говорится каждому свое
trin: и это главное. по мне так кто чем привык и как рука набита, тот тем и работает. так что всем респект и уважение.
ribka5777: подскажите пожалуйста, каким грунтом закрыть ремонтируемый пластик. у нас в магазинах для пластика только однокомпонентные (как вода, только для увеличения адгезии). На данный момент пользуюсь обычным (не для пластика) порозаполнителем new sistem
polus: ну если у вас выбора нет то что советовать? я работаю лезоналом правда 2месяца в работе хорош а как время покажет незнаю.но дилеры его хвалят.
polus: у меня есть вопрос можно ли на твердый грунт например дюна4+1 ложить мокрый по мокрому мягкий,например дюна 5+1
ribka5777: а сколько он по стоимости?($)
polus: завтра посмотрю прайс .забыл стоимость
polus: ribka5777 пишет: а сколько он по стоимости?($) 60 евра комплект
vaga: Дюна 5+1 где то до 100 гр это 450 - 500 в рублях, не пугай людей
ribka5777: это вы про грунт по пластику(порозаполнитель)?
vaga: Грунт по пластику беру там где краску подбираю, на разлив да вот он дорогой. Но можно и подешевле єпоксидным крыть. Если деталь ремонтная тоесть шпатлеваная то вообще без разницы какой грунт . 5+1, 4+1 главное в лак пластификатор по норме. На пластике от китайски скутеров любой грунт держиться нормально.
polus: vaga пишет: Дюна 5+1 где то до 100 гр это 450 - 500 в рублях, не пугай людей я про лезонал пластик праймер
ribka5777: не мне нужен порозаполнитель
polus: ribka5777 пишет: не мне нужен порозаполнитель он и есть
vaga: Что ты грунтуеш?
ribka5777: ремонтированный бампер
vaga: Да и где там поры, там только ворс от пластика, его надо грунтануть замыть 400 и ещё раз грунтануть любой 5+1 .Тот грунт что ты спрашивал ложиться на новый пластик потом на него ложиться обычный грунт.А паяному и шпатлёваному пластику как показала практика уже всё равно. Главное чтоб всего было в меру толстые слои могут лопать от вибрации.
polus: еслиремонтированный бампер то грунт -наполнитель и особо не нужен.праймером в пластик залил и грунтуй если есть особое желание добавь в грунт пластификатор и будь счастлив!
tankist: Подскажите , пожалуйста , в чем разница : 3+1 , 4+1 ,5+1 ? Какой для чего использовать ?
vaga: В количестве сухого остатка, Тоесть чем больше первая цифра тем больше сухой остаток. Вторая это количество отвердителя. Задача у них в принципе одинакова. Но 3+1 например лучше использовать когда нужен тонкий слой, ну и дальше уже пошли более толстые слои от 4+1 и 5+1. Также размер дюзы имеет значение. Вообщем если не обходимо скрыть косяки и риску лучше брать 5+1 , если вскрыть грунтом большую, хорошо подготовленную, плошадь 3+1 .
k-bogdan: Остановился на грунте Duxon 62 или 64. По цене подходит и качество норма!
tankist: Спасибо за исчерпывающий ответ ! Никто из продавцов мне объяснить этого не смог , видели разницу только в пропорции смешивания .
k-bogdan: Использую грунт Duxon 62 или 64. Усадок не наблюдается, 62 быстросохнущий.
mzr: в магазине спросил нормальный какой нибудь грунт, дали новол 4+1, на испытание судьбы =(
vaga: mzr Нормальный грунт, пойдёт.
mzr: да вроде усадки не заметил .
Димон40: Novol это не грунт а хрень какаято, не трётся, а царапается. Как и Тротон (также польский) все их 5+1 ерунда, протирается влёт, ореолы и т.д.. Брюлекс НS - мой выбор(не грунт, а конфетка ) . Навол пришлось использовать вчера, потому что он чёрный(от сколов).
ermaq: Согласен. Из доступных грунтов я бы выделил Duxone 64. Есть и белый и черный. Ложится классно, перетирается великалепно, даже черный. Цена не большая. Вообщем лучшего пока не нашел.
vaga: А я не согласен , Новол нормально ложиться и трёться на ура , насухую . Межслойка решит ваши проблеммы.
mzr: так понял Новол кому как. сегодня поспрашивал у маляров говорят хороший, в магазине сказали что самый ходовой, я пока тоже не жалуюсь. и он зашкурился нормально...
vaga: Да Новол - не новол бренд здесь ни причём , есть техничка , есть опыт и понимание того что должно быть на выходе, или желание понять - и всё получиться. Сейчас практически нет брендов явно косячных, рынок сделал своё дело. Я например грунт вообще не тру, последнее времмя всё по мокрому крашу. А Новол любит межслойную сушку подольше и слои по тоньше.
ermaq: Проблемма Новола не в том как он ложится и трется, с этим у него все в порядке, а в том, что он проваливается жутко. Слои надо давать довольно большие и все ровно будет обвод. Вроде перетер все это дело, а после покраски все опять провалится. Вот по сему я его и не использую.
vaga: Ничего не провалиться если под него ложить слой ЭП грунта. Ведь все заметили что Новоловский грунт любит растворитель , который пропитывает шпатлю - вот причина усадок и целюлита. Но зато банкой Новола можно перекрыть в 1,5 раза большую площадь.
ermaq: ну под эпокси грунт и Econom хороший грунт...
vaga: Эконом это продукция Новол.
Андрей Владимирович: уж извините за колхоз, но Studio помоему самый приемлемый по цене и качеству))) кстати кто знает под метали он норм?)
vaga: Андрей Владимирович пишет: Studio Нет у нас таких .
Андрей Владимирович: жаль, хороший грунт)
[Lutsivo: Роберлом никто не работает?
ermaq: Работаю Duxonoм, прекрасный грунт, хорошо ложится, легко перетирается и минимально усаживается. Есть черный и белый цвета, очень удобно. Но вот беда, последнее время стал этот грунт обводить все, проваливаться и черт знает как ложиться. Я так и не могу понять что с ним произошло, то ли DuPont просто напросто понизило качество продукции, то ли это какая-то паливная партия. Если в ближайшее время это все не пройдет, придется спрыгивать с Duxon и искать что-то более подходящее. Но и тут беда, у нас очень мало грунтов представлено... Не из чего выбирать
[Lutsivo: Я нашол роберло, во всех отношениях (немного дороже дюксона)
vaga: ermaq пишет: придется спрыгивать с Duxon Это мы уже проходили. Новол не хуже и стабильней.
ermaq: Новол не хуже и стабильней. Жесть... Я нашол роберло Нет у нас таких, первый раз слышу.
vaga: Мне как то не критично какой грунт. Насухо трёться всё, да тру я редко. Так пыль сбиваю. Тут ещё нюанс - чем грунт разводим , если родным растворм то всё сохнет и не садиться. И межслойка после каждого слоя она увеличиваеться, а не просто после поматовения наносим.
[Lutsivo: Да, новол популярен, но его посе высыхания ещё и размазать можно растворителем, а ненужно
mzr: новол усадку сильно дает? после грунтования переход от старого лкп на голый метал видны черты старого лкп . дальнейшие слои грунта устранят это?
vaga: mzr пишет: переход от старого лкп на голый метал видны черты старого лкп Лучше расшлифовуй, и первый слой ЭП.
mzr: vaga ок понял. спасибо
ermaq: Вот беда, у нас теперь и с новолом будут проблемы, поставщик ломит ценник, так никто возить не хочет...
deniske: лудше пользоватся грунтом Duxon dx60 супер грунт и по цене и покачеству правдо сохнет чуть долше не даёт просадоки риски заливает можно даже после 80 ложить нужно как краску (акрил)!
deniske: deniske пишет: очень легко точится!
Ivan616337: Я грунт новол развожу акриловым растворителем или разбавителем для базы, не проваливается сохнет быстро все нормально и без ЭП грунта на 240. Свою работу смотрю на машинах друзей нормально там все. А банки хватает на много он в банке очень густой.
mzr: Ivan616337 тоже несколько раз так разводил , нормально получалось.
vaga: На конкретно заданый вопрос ведушему технологу от Новол о густоте грунта получил такой ответ - всё для вас ребята , вы любите когда много и не дорого. Ваш рынок от этого прёться . Так что разбавляем , но только акриловым раствором, и радуемся.
slawa malyar: Работал Дюксоном, ноиер не помню, 2+1 система хс, текучий и тонкий слой после 2 слоёв нанесения. Не понравился. Студио дешевле, но на немного в расчёте на 1 литр (он 0,8 идёт.) Ближе к Новолу. Качество приемлемое. Под металлик отлично идёт. Сейчас работаю Новолом, усадки после 6 лет не увидел на машине знакомого. Разбавляю только акриловым разбавителем любым, но не дешёвым (Боди, Дюксон, Новол, Дюна). Дюна слой не очень толстый даёт. Усадки не видел. Привык больше к Новолу, густой, наносится как разбавишь. Ещё Мипа хс работал, хороший грунт.
Olegan: vaga пишет: Тут ещё нюанс - чем грунт разводим , если родным растворм то всё сохнет и не садиться. И межслойка после каждого слоя она увеличиваеться, а не просто после поматовения наносим. Сколько по времени сушить ,при нормальных условиях?
vaga: Если первый слой 10 -15 мин. то следующий 20 - 30 и так далее . При нормальной подготовке обычно двух слоёв - за глаза.
Olegan: slawa malyar пишет: Привык больше к Новолу, густой, наносится как разбавишь. Купил сёдня грунт Новол 300. К нему родной раствор. Из расчёта - 1л грунта 0,5л раствора. Наверное маловато будет. Хотелось бы знать, сколько на деле уходит растворителя на банку?( по техничке вобще 440 мл на банку с отвердосом получается) На всякий случай купил ещё вот такой байды: Мож кто пользовал? А то я собрался ей краску разводить. slawa malyar пишет: Разбавляю только акриловым разбавителем любым, но не дешёвым Или к краске лучше родной купить? ( Мобихел)
slawa malyar: Номер не помню, применяю только ХС 4+1. А 300 - это МС наверное? На 1 литр уходит примерно 300-350 мл разбавителя. Смотрю по густоте. Надо залить поры побольше - меньше разбавителя. А на краску я применяю любых производителей разбавитель, но не российский, ценой от 240 руб за 1литр.
dudin: добрый день есть два вопроса на которые у меня нет ответа помогите. неужели нельзя крыть грунтом ranal 5:1 на голый метал и второй вопрос немножко не по существу зашкурил заднию дверь сел перикурить и в этот момент вылетело заднее стекло почему?
vaga: dudin пишет: неужели нельзя крыть грунтом ranal 5:1 Можно, почему нельзя. dudin пишет: сел перикурить и в этот момент вылетело заднее стекло почему? Может просто время пришло Не хлопай дверями.
slawa malyar: Может, на стекло не надо было садиться? А на голый металл и новол и студио, и что только не наносил.
hondovod: А если всё делать эпоксидником? Novol Protect 360. По техничке на него можно базу класть. Какие в этом могут быть минусы? Полгода назад им заливал, красил глубоко черным, база Brulex Special Black, лак дюпонт 696. Спустя полгода глянул, идеально выглядит, даже под микроскопом не не видно ни микросмаржопы, ни микропросадок.
CHEBUREK: микросмаржопыкакое чудное определение ! Но смысл совершенно ясен .
vaga: hondovod пишет: если всё делать эпоксидником? Можно но главное не лить жирными слоями и дать высохнуть, иначе может тупо слезть.
hondovod: CHEBUREK пишет: цитата: микросмаржопы какое чудное определение ! Но смысл совершенно ясен . Ну это когда через некоторое время вроде блестит, но глянец не тот. Под лупой видно на лаке в чем проблема.
CHEBUREK: Как то так сложилось сегодня первый раз пользовал ( нюхал ) грунт HS U-POL 4+1 . Первое впечатление - хорош ( в раскладке и расходу ). Шморгать буду завтра . Может кто поделится отзывом о нем ?
dudin: добрый вечер вот покрыл сегодня крышу на микробе так почемуто грунт как то не растёкся а лёг как наждак наверно 120 вроде всё развёл грунт ranal 5 1 %20 раствора novol давление на 4 на полный факел и высох он минут за дватцать меж слойка 15 2 слоя теперь не знаю перитереть и заново или покрыть остальное посмотреть что будет температура 30
vaga: Зачем полный факел , грунт должен сразу на глянец выходить , ровненько так. Ты взял и напылом его нанёс . Ещё так бывает когда раствора недостаточно , или верхний канал для доступа воздуха в крышечке забит. Температура 30 - раствора больше давай. Грунт разведи и поставь охладиться , если можеш.
dudin: значит перитереть его и заново
vaga: Перетереть , но без фанатизма , если слой толстый то можно и не передувать.
dudin: спасибо vaga завтра попробую так чтоб не передувать отпишусь завтра
vaga: Удачи
dudin: без фанатизма не обошлось снял я грунт полностью т к пришол попробывал ни черта не выходит и вышкурил его завтра попробую чуть больше раствора и на чомнибудь если будет норма то тогда дубль два.
vaga: dudin Тут такое дело , грунты эконом класса для нашего рынка специально делают густыми свыше нормы , клиент ведёться - потому что много. И поэксперементируй с настройками пульвера.
slawa malyar: Да, и ещё медленным разбавителем надо уже после 25 град. разводить и грунт, и лак. Беру и Дюна, и Боди, и Профикс.(разбавители) На банке, как на заборе много написано. На заборе х... написано, а за ним дрова лежат. Всегда лью растворы на "вкус" в грунте, если не пропыляется нормально через пистолет, раствора больше лью.
dudin: добрый вечер вот я и загрунтовал всётаки крышу и кузов завтра двери вышло по мне так хорошо. и есть маленькая проблема с капотом было много сколов зачистил остались ямки если взять грунт шпаклёвку в балончике? исправлю я его или нет?
vaga: Исправиш за несколько проходов.
keys: Нет,лучше возми 1К нитро шпатлёвку в тюбике
ermaq: Нитро в тюбике не советую использовать, проседиет она ужасно, потом все ямки останутся. Лучше всего перетянуть мелкозернистой финишной шпатлей.
dudin: сегодня весь день мучал капот финишной вроде всё убрал. думаю после покраски покажет как старался но всё же дуаю всё будет хорошо.
hondovod: капот вещь такая, что садится на нем все здорово со временем. Думаю всё на нем люминевой мазать, она и как финишная годится.
MEG4TRON: лично я грунтую либо KAPCI либо RM капси уходит очень много, в среднем 300-350 грам на бампер. а RM 150-200г рм не садится.
slawa malyar: Озадачился поиском грунта-клея, где-то на форуме читал про него, но не нашёл темы. Кто пользовался таким? Номер по каталогу и производитель интересует. Капот новый предстоит делать, затирать его невесело, каждый про это знает. Помогите , а то поставщики краски про него многие и не знают, даже официалы не используют некоторые такой грунт.
vaga: slawa malyar пишет: Капот новый предстоит делать, Кокой капот , что за авто. Откуда запчасть. Грунт лиссер ( то про что спреашываеш ) немного не для тех делов .
Pivo: скан силлер Transparent Sealer по англски
vaga: Pivo Ну перепутал . тоже торможу иногда , старею .
slawa malyar: капот китай на Дэу Нексия, транспортировочный грунт хорошо держится. На такой можно не бояться грунтовать.(не тянет цветочками покрытие) Спасибо за подсказку.
slawa malyar: Нашёл в поиске Яндекса, есть РМ ЦП.Съезжу в представительство Европроекта в Белгороде, цену узнать надо.
vaga: slawa malyar пишет: капот китай на Дэу Нексия, транспортировочный грунт Да не парся , слой кислотника , потом 2К акриловый и крась. Но транспортировочный Р 240 заматуй.
Pivo: вроде только с тазопрома траспортный грунт снимать надо......остальные держуться нормально
Админ: хотя многие умельцы и с тазопрома грунт не снимают.
slawa malyar: На тазопромовский грунт ещё и красят некоторые, потом подтёки транспортировочного грунта все видно. Капот уже 240 заматован, пока по обычному сделаю. Эпоксидник и акрил.
run: Привет! А я пользуюсь "Реофлекс " вроде нормально,усадки не наблюдал.Прилипает хорошо и точится. Кто-нибудь пользовался?
vasek: Да пользую их ЭГ для замазывания пола после сварки,только сохнуть после ИК сушки начинает нормально.Дешего и сердито.А то хороший жаль туда пихать.1к грунт можно вместо нитрошпакли пользовать.Проявка сухая не хуже 3М -и дешевле , и больше.
elf: *PRIVAT*
elf: в последнее время стал принудительно просушивать как шпаклю, так и грунт. особливо на мелочёвке и всё пока О'к
[Lutsivo: Опробовал продукию этого бренда-неплохой вариант цена-качество...особенно понравилса грунт.
vaga: [Lutsivo Ну открой тайну , чей бренд. Что за грунты.
[Lutsivo: Итальянская фирма ILPA, хозяин магазина , где я тарюсь материалами сам везёт их прям из италии, кстати шпаклёвки, лаки там тоже ничего. Попробуй, мож диллером станешь
vaga: [Lutsivo Это по ходу штучный товар. Что мне за ним в Италию ездить. Тут своего гавна хватает Брал когда то в Киеве ихние акрилы , блеск офигенный , но лавочка быстро прикрылась.
[Lutsivo: Прор диллера я нешучю, парень хочет наладит сбыт по всей украине , если интересно могу дать его номер телефона.
vaga: Спасибо , но мне это не интересно, не моё . Но если что буду знать.
[Lutsivo: Ок.
timur: Хочу попробовать кислотный грунт,но у нас только пр-во Ukraine двухкомпонентный ядовито зеленого цвета,сказали лежит долго никто не берет и вообще про такое не интересуются.Может кто из земляков такое у себя пользовал?Поисковиком не нашел.
vaga: Ядовито зелёного это Дайна.
slawa malyar: R-M TRANSPARENT SEALER CP . Попробовал данный грунт в работе. Пальцы не устали в процессе шлифовки обратки капота и съэкономил день работы. Отвердитель к грунту не был в данный момент в мелкой таре, развёл его с отвердителем от Вестхема 3:1, так как отвердитель нужен именно такой. Какой отвердитель к ЦП можно применять? Только систем 3:1 или можно другой?. Склоняюсь к заводскому Р-М больше, но он идёт в литровой таре и мне столько не нужно.
vaga: В принципе любой акриловый, но не путать МС грунт с ХС отвердосом и наоброт, МС с МС , ХС с ХС и впринципе всё должно получиться.
slawa malyar: У Транспарента ЦП сухой остаток 64,8%. Ближе к ХС вроде как сам грунт. В линейке Вика есть универсальный отвердитель для акриловых продуктов. Вполне может пойти.
vitos: Я остановился на Хелиосе HS 4+1, хороший грунт, жосковатый но усадки не наблюдал.........
elf: на 10ти страницах никто не сказал чем соппсно разводим грунты??? (растворители) похоже от этого тож могут кратеры появится?. или как?... ...(ну Mr. Ditzdiez понятно льёт всё шо горит... )
Pivo: elf пишет: (растворители) похоже от этого тож могут кратеры появится?. или как?... Растворитель 646 состав Бутилацетат Этилцеллозольв Ацетон Бутанол Этиловый спирт Толуол Бутанол Бутиловый спирт (бутанол) — бесцветная, чуть маслянистая жидкость с характерным запахом сивушного масла.
zamer07: Я 647 развожу грунт.
slawa malyar: Лучше тогда Р5 или Р12. Р5 быстрый, Р12 медленный и для акриловых продуктов. Это российских и украинских производителей. Сам лью и в грунт, и в лак Профикс, Води 740, Дюна медленный, Новол стандарт и медленный. Всё это разбавители для акриловых продуктов. И применение их обеспечивает правильное и равномерное высыхание, без образования микропор, когда более агрессивныы растворитель из первого слоя испаряется сквозь второй. Да и из 2-3-го слоя также растворитель при жирном наливе может остаться под слоем подсохшего грунта внутри, после покраски и хорошем нагреве лезет на поверхность в виде мелких пузырьков, которые потом лопаются и на краске остаются косяки в виде точек диаметром 1-2 мм без верхнего слоя краски, грунт видно. Сам однажды межслойку не выдержал, налил грунта, потом покрасил. Мелкие пузырьки были видны под базой с лаком. Которые после полной просушки просто выпадают и как сколы ровные по краям остаются места без краски.
vaga: Грунт акриловый , следывательно и растворитель должен быть для акриловых продуктов. Аксиома
zamer07: Ну канешно Сенсей
старпом: Уважаемые мастера, я новенький на форуме и как говорят чайник. Конечно за 34 года работы водителем я видел как красят и даже сам когда то красил свой рабочий Москвич "каблук". Но это было так давно.............. А вот теперь жизнь заставляет вспомнить. Надо покрасить капот на микрике.( весь выбит камнями) В результате появились вопросы и я буду вам очень признателен есле ответите. Купил по совету продовцов грунт RAND-235. 5+1. Можно ли его ложить под акрил. Ну и если им кто то работал, подскажите как он, сколько слоёв ложить. Краску подобрали какую то американскую, название даже не запомнил. Но отвердитель для неё почему то встал после месячного хранения. И можно ею теперь вобще красить, если купить новый отвердитель?
slawa malyar: Есть вопрос по клею-грунту TRANSPARENT SEALER CP. Сейчас работы много, новые детали имеются на иномарки, думаю клей-грунт использовать широко. Но наружку ещё не красил ни разу. Как вообще получается с ним, кто красил наружние детали? В принципе, особо сложного нет ничего, шагрени не должно быть или никакой, или не заметная глазу и отсутсвующие перепылы. Есть ли особенности по наружной покраске? Что-то думается, никаких их нет. База так же подтирается на мусоринках по верху, как и обычно? На внутрянке он мне очень понравился, никаких проблем. И дикая экономия времени и средств.
vaga: А зачем он тебе на наружку , матуеш , и мокрым по мокрому красиш , всё .
slawa malyar: Я думаю вообще не матовать, обезжирить тщательно и вперёд.
vaga: Не балуй
slawa malyar: Вадим, ни разу не пользовался таким? Надо меньше работать, больше зарабатывать Кстати, по теме: хочу ещё освоить применение такого грунта по пластику, для нанесения на нематованный пластик. На заводах такими пользуются и на крупных СТО, пластик не затирают. Особенно актуально для новых оригинальных бамперов. Кто применял?
vaga: Да есть у меня он всегда , но матовать не затирать . Я всё равно проёмы перед ним матую , скотчбрайт и мат паста . Не долго это и не сложно. Пластик тоже скотчбрайт с обезжиркой . Ведь это просто усилитель адгезии , это не совсем грунт.
slawa malyar: Понятно. Заматовать вполне нетрудно, а на многих запчастях для иномарок вполне неплохой грунт уже имеется. Даже на китайских. Буду матовать. Есть у нас в продаже Мирка 1500 и 2500, ультрафайн скотч-брайт мягкий. Мне очень нравится с ним работать. Матует лучше 3м-а.
vaga: Я мирку серый беру или АРР . АРР по жоще , тут смотря что матовать. Мирка по пластику и проёмам , арр по старому лкп или по катофарезу.
kos: Здравствуйте! Занимаюсь производством откатных ворот. Посоветйте пожалуйсиа как защитить ворота от корозии. Раньше проходили швы, где метал соприкосается с металлом битумным герметиком и красили краской Dali click here .. Но на солнышке - сами понимаете. В этом году обрабатываю голый зачищенный металл кислотным грунтом Reoflex 1+1, после чего крашу той-же Dali мокрым по мокрому. Что я делаю не так? стоит ли заменить протравливающий грунт на эпоксидный?
полная версия страницы